[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.78
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
u-bor | Post: 25238 - Date: 14.04.06(22:35)

Для такой системы зажигания, с высокочастотной длинной искрой, они просто убивают нормальный разряд.

Алекс, а что такое "нормальный разряд"?
Ты на своём осциллографе сравни, без усилителя, и с усилителем. только именно с усилителем, а не с теоретическим конденсатором. Потом скажешь, как тебе картинка. А ещё лучше, проверь на ходу машины. И по составу выхлопных газов... А так это всё разговоры.

Мы ведь с нормальным разрядом (т.е. обычным) как раз и боремся!

_________________
С уважением. Борис.
AlexP59 | Post: 25241 - Date: 14.04.06(23:50)
u-bor, специально для Вас. Никогда не отвечаю на необоснованную критику, но для пользы общего дела, один раз изменю правилам.

Простая цель моего присутствия на этой теме лишь помочь ищущим людям не наступать на грабли, на которых я уже стоял. Я ограничен в своих высказываниях чисто корпоративными правилами, потому что, если Вы еще не поняли, занимаюсь этим профессионально, и не один год. Но я не утверждаю, что не могу ошибаться, и стараюсь увидеть здесь новые идеи и для своей непосредственной деятельности, спасибо всем участникам.

На картинке "простая" установка, с которой мы работаем. Это специальный исследовательский двигатель с переменной степенью сжатия (даже эту фотографию я не имею права публиковать, да простит меня моя компания). Контрольная комната примерно в два раза больше. Все это хозяйство стОит наверное сотни тысяч $. Это вот мой "осциллограф" и "машина" вместе взятые. И Вы думаете я не смотрел как выглядит искра с "усилителем", и как она работает на "машине"? Я не буду предоставлять подробный отчет, Вы можете найти эту информацию и в Интернете, о том как это все работает ("Direct Hits"). Только не путайте коммерческую рекламу с реальной информацией предоставленной EPA (US Environmental Protection Agency).

Не хочу Вас как-то обидеть, но Интернет, даже если он и "свободный", не место для случайных эмоций. И очень не хотелось бы превратить Skif в подобие Мембраны с "унитазами".

Еще раз извиняюсь.

Regards,
Alex

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
proube | Post: 25242 - Date: 14.04.06(23:57)
AlexP59, Так и есть ,я тоже заметил вывернул сегодня опережение на раннее почти до упора ,на малых всё в порядке,а вот при разгоне(от 50-60-выше) не очень двигатель работает не ровно.Детонации правда тоже нет.Да забыл если сбрасываешь резко газ,появляются негромкие хлопки в глушителе. Ещё раз повторю своё мнение.Не думаю ,что эти хлопки говорят о неполном сгорании топлива(ведь дышать то стало легче) .А вот о возможном приближении к ФПВР ,можно предположить. А хлопки это допустим всасываемый разрежением воздух на такте выхлопа через прогоревшую прокладку воспламеняемый остатками ФПВР.
А еще вот ,что : Может это конечно следствие престарелости движка ,ему за 200 тыс.(как понимаете для отечественного это много). Но неожиданно обнаружил(бдин надо почаще заглядывать),что карбюратор весь чёрный со внутренней полости коробки фильтра.Забросало вентиляцией картера. Хотя масло ,только сменил.(было ли это до смены масло не знаю).Мож это пресловутый графит.Или он должен быть серого цвета?
Переделаю ионизатор и буду дальше обеднять,а там глядишь магниты подоспеют.


P.S.Да чуть не забыл свечи по рекомендации производитель лучьше всего многоконтактные. По одному и тому же месту разряду трудно бить .У меня стоят раздвоенные "пересвет"

P.S.Замерил частоту мультиметром на выходе с девайса -350=400 Гц ,а на хвостовиках ВВ проводов в месте посадки на усилители -800-1000 Гц.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
zilk | Post: 25249 - Date: 15.04.06(00:38)

Zilk, запускающий каскад на 837-м, работает нестабильно, кушает много энергии. Из-за этого сокращается время отпущенное на пакет импульсов. Нельзя ли этот каскад организовать на полевике?, чтобы возможности RC цепочки использовать полнее?
И вообще, при питании от генератора (10! в), до 837 -го доходит только 1., и схема не жужжит. (на синусоиде).
И при выключении форма сигнала одинаковая. А вот по искре они разнятся.

Схема работает неправильно! Нет генерации импульсов внутри периода коммутации, поэтому многоискровости так не получится. Управляющий сигнал должен быть СФОРМИРОВАН в виде прямоугольного импульса со скважностью ~3 (как от датчика Холла)
Недостаток таких простых схем в том, что надо повторять их ТОЧНО!
Осциллограммы тока должны быть такие (измерять лучше на эмиттерном сопр. 0,1 Ом):

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
zilk | Post: 25255 - Date: 15.04.06(01:51)
Выкладываю измененную и упрощенную схему
Работает стабильнее
Повторять все в точности, как изображено!

P.S. На всякий случай, для уточнения, выкладываю один из ответов в ПМ:

Получается что при работающем двигателе нужно более раннее зажигание. Но после остановки движок не запустить, ранние вспышки. Я в недоумении.

Есть такой недостаток, я об этом упоминал. это происходит потому, что после прихода импульса от д.Холла независимо от оборотов в течение ~2 мс происходит накопление тока в катушке, а только потом генерация! И получается, что с ростом оборотов искра все сильнее запаздывает, а если установить более раннее, то тогда действительно не заведешь. По уму, здесь надо применять контроллер, как в штатном коммутаторе- типа L497, или другим способом попроще компенсировать набег фазы (я над этим работаю). а как полумера- надо подобрать КЗ с МИНИМАЛЬНОЙ индуктивностью первички (типа от Волги и др.) и с бегунком дополнительно поработать (еще удлинить). Можно конечно более радикально - в трамблере сделать ход центробежного регулятора раза в 2 больше (на опережение- пропилить паз на пластине побольше) и подобрать пружинки соответственно для того чтобы скомпенсировать запаздывание искры на оборотах. Но это уже на любителя!

И еще вопрос. Штатная КЗ по постам с форума не дает мощную искру при частоте более 200Гц, как же тогда схема работает при 1-2КГц?

Штатная КЗ в обычном включении работает просто как накопитель тока (обратноходовой преобразователь)
А при генерации катушка работает в режиме типа квазирезонанса, а резонанс, как известно - дело темное, энергия берется из "эфира", но факт налицо! У меня с КЗ от ВАЗ-2110(4хвыводная) на частоте 5 кГц горит такая дуга, что комары вокруг дохнут! А ток потребления такой же, как и с обычным коммутатором

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
u-bor | Post: 25272 - Date: 15.04.06(13:24)

И Вы думаете я не смотрел как выглядит искра с "усилителем", и как она работает на "машине"?

Видите ли Алекс, если бы вы сразу написали, просто, что дескать смотрел, видел то и то, а не безапелляционное: это не так!, всё было бы ясно. мы ведь (я конкретно) не знаем, какого уровня ваша профессиональная деятельность. Тем более тут водопроводчик только что пасся, тот тоже себя специалистом по всем (почти)вопросам обьявлял... а нес пургу.
Так что прошу меня извинить, не привык доверять голословным обьявлениям. И кстати, в чем вы увидели необоснованную критику? Чес.слово, критиковать и не думал. Считал, что задаю вопрос.

И Вы думаете я не смотрел как выглядит искра с "усилителем", и как она работает на "машине"?

Ну если бы не думал, то не написал бы.

Ещё раз прошу извинить, если что не так. Считаю, инциндент возник из-за завышенной "секретности".


Zilk, спасибо большое, я вчера ночью получил такие осциллограммы, когда поставил переменник 8 кОм, вместо 510 и 2,4к на входе 837 и начал искать "фокус". Видимо так сказывается разброс параметров деталей, что без подстройки никак.
Имп резюки не попадались, только "родимые". Да и кондёр на 22 мкф заменил на 33. Потом правда нашёл, но не сильно что поменялось.
Возможно сказывается, что работаю с генератором Л-31, вместо штатного Холла, и инд. датчика.
Критику понял, принял. Буду исправлять(ся). Молоток дашь? А то у меня нештатный :wink:

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 25273 - Date: 15.04.06(13:37)

По одному и тому же месту разряду трудно бить

Proube, как раз наоборот. Бить -то ему проще, фокус в том, что разряд на многоэлектродной свече повёрнут иначе в камере сгорания, и фронты и излучение от него идут иначе. т.е. в других направлениях.
А с копотью - мазни пальцем, если блестит и жирная значит масло, если сухая- то копоть. Вообще ранше считал что 100%, но один мен на автоладе скидывал фото чистейшего карба, и утверждал что заправляется на киришских заправках. А так все черные, как смоль. И это смола и есть. из бензина.

Да, для контроля запахов, понюхай воздух из выхлопа. Может там уже духами пахнет? Шучу. А серьёзно? Может просто"щель" на "штанах" забилась, поэтому в салоне чисто.

_________________
С уважением. Борис.
zilk | Post: 25278 - Date: 15.04.06(14:59)
Видимо так сказывается разброс параметров деталей, что без подстройки никак.
Имп резюки не попадались, только "родимые". Да и кондёр на 22 мкф заменил на 33. Потом правда нашёл, но не сильно что поменялось.

К разбросу параметров схема не так критична, как к запускающему импульсу!
Конденсатор в принципе можно не ставить, если не держать долго включенное зажигание при заглушенном двигателе - он только вносит лишнюю смуту. А импортные детали и на |030| не нужны- все сделано из "родимых", причем б/у. Ну конечно, кроме BU941Z

redpas | Post: 25313 - Date: 15.04.06(21:36)
Привет всем! Запустил я наконец свой генератор! Теперь можно и поэксперементировать, конечно это не совсем то, что у Алекса, но уже больше чем ничего... Так-же на днях купил 4 неодимовых магнита(для дома-для семьи). Да-а силища! Вот и начну эксперименты.
Всем удачи!

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 25332 - Date: 15.04.06(23:36)

К разбросу параметров схема не так критична, как к запускающему импульсу!

Тогда почему у меня делитель для такой осциллограммы. как у тебя, получился 2,6 к вместо 2,4 и 5,1 к вместо 510 ом? Без входного 510 ом, и без особой зависимости от емкости конд 22мкф? Причём такая же искра проскакивала на короткий миг при включении. Как будто заряжалась какая-то ёмкость, и зарядившись до конца, процесс прекращался.


Запустил я наконец свой генератор!


Молодец! а я кажется угробил комп на вектре. Осциллограмму с форсунки хотел снять, и коснулся корпуса проводом. Теперь бензин льёт как из ведра... и форсунка не закрывается.

_________________
С уважением. Борис.
redpas | Post: 25333 - Date: 16.04.06(00:07)
Да-а не умеют немцы машины делать, не умеют. На мазде так-просто ничего не спалишь. Даже аккумулятор наоборот выдерживает. Ну ничего, скорее всего выходной транзистор вылетел, вот тебе и повод пзу считать.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 25418 - Date: 17.04.06(11:07)
Та-ак! И ты даже знаешь, какой, и как его найти? В компе ?

_________________
С уважением. Борис.
proube | Post: 25427 - Date: 17.04.06(11:55)
Снял усилители ,оставил только «ШМ». Допустим запах в салоне выхлопа не появился ,но упали сушественно обороты ХХ . Мультиметр показывает на ВВ проводах 1,7 КГц. Как посоветуете дорогие софорумники продолжать эксперимент, с усилителями или без.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
redpas | Post: 25435 - Date: 17.04.06(13:56)
u-bor, да в общем-то большого ума не нужно, возьми метра 4 провода, тестер, и наверное отвёртку. сними аккумулятор, разъём той- самой форсунки, все разъёмы с компа, подключи провод(4м) к разъёму форсунки и протяни провод к компу, бери тестер и.... ВПЕРЁД! после этого разбираешь комп, находишь один из жирных транзисторов и вызваниваешь какой из них на тот вывод форсунки приходит. (не забудь пзу считать)- я думаю всё.




proube, по поводу усилителей есть мнение-что они задерживают сигнал, для интереса сделай зажигание позже.думаю в этом только их прикол...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Inquisitor | Post: 25442 - Date: 17.04.06(15:25)
А мне кааццо,что в "усилителе искры" внутри- сделан просто разрядник.
Когда у меня на жигулях сильно маслом свечи заливало, то я делал из старой крышки трамблёра (припаял припоем внутри к медным выводам -медный провод 1,5мм диаметром с заточенными кончиками) разрядник с расстоянием между электродами- где-то 8 мм.Но можно было подгибать и регулировать этот зазор.Включал девайс в разрыв центрального провода трамблёра.То есть с помощью дополнительного вв провода.
Дык искрой прошибало "закаканные" свечи...Ездил с расходом масла на угар- 1л масла на 200км.

_________________
Что написал- не читал, ибо я- писатель, а не читатель.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 78

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.052 сек