[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.67
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
PPG | Post: 23840 - Date: 29.03.06(15:52)
PPG, я скажу от себя: Пока мы тут всякой фигнёй занимаемся с моторами, проведи эксперимент, и стань первым! Думаю, нет, почти уверен, что у тебя получится. Если только специально ошибку не допустишь.
Вот и займусь. Магниты есть, олово есть, катализатор и лазер достать осталось. Тоже несложное дело - б.у. пойдет Да горелку купить лучше лабораторную.

По поводу холодного движка мысли такие. Вцелом любопытно. Ведь двигун тянет. Может мало воздуха поступает? Мощность движка на этих оборотах мала, а охлаждение хорошее даже от простого продувания. Термостат закрыт полностью, но прохладная погодка-то и сырая.

redpas | Post: 23842 - Date: 29.03.06(16:33)
PPG, так-то оно так, но не логично
1. количество прохладного воэдуха в цилиндр больше поступает чем теплого, это факт.
2. у меня количество расходуемого воэдуха на приборную панель выведено, я могу его записать, потом как график вывести, и к оборотам,дросселю,коррекции привязать. так-же фиксируется максимальное значение всех параметров. так-что извини- не катит
3.термостат- Борис мне идею кинул,я её в пятницу осуществлю. просто шланг пережму, и посмотрю.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 23845 - Date: 29.03.06(17:35)
Мужчины, я в затруднении: Повтор опыта с замером гаммы показал одно: Пока в поле искры присутствует углерод, или скорее остатки масла, гамма есть. Если нет - то нет. частота и размеры искры ни при чём.
У меня в качестве разрядника к одному проводу свеча приделана. А вторым проводом с булавкой - целюсь, куда хочу. (Кухонный вариант). Как только со второго провода искра бьёт в резьбу свечи, а потом в центр электрод, гамма есть. Как только сразу в центр, или в какое другое место, гаммы нет. :shock: :shock: :shock: Счас попробую, может дело в двойной искре?

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 23847 - Date: 29.03.06(17:51)
Да, дело сейчас в двойной искре, и в том материале, в который она бьёт.
Завтра повтрю опять??!!

Редпас, есть ещё мысль: Пока ХХ, у тебя в каждой вспышке избыток мощности есть. Неиспользованный. А под нагрузкой - она вся использована. Отсюда и похолодание.
А по-бытовому- согласен: на ходу ветерок обдувает, всё стынет. Термостат диафрагмировать, только сечение сначала на кране подобрать.

Мах, так зажигание без автотермии, то есть наоборот, на работает!

_________________
С уважением. Борис.
proube | Post: 23848 - Date: 29.03.06(17:53)
Mad_Max,
Ато получается я про ионизатор и дугу, а мне в ответ про свечи и американские моторы с расходом как у легковушки... в галонах...

Мне в голову прийти не могло ,что у вас в ионизаторе дуга лупит.Незнаю как у остальных ,у меня ионизатор на тлеющем разряде... или короне. А дуга перед карбюратором,это как то не гигиенично ,да и опасно. Не равен час загореться может.(что у меня и было,я предупреждал в ранних постах).Короче температурный режим другой.Не говоря уже о злостном излучении.
А американец этот эксплуатируется а Питере,и заправляется человек литрами.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
Mad_Max | Post: 23849 - Date: 29.03.06(18:02)
Да не, тут уже все мои посты в кучу слепили...
Нет у меня в ионизаторе никакой дуги. Все как положено.

Просто тут кажись u-bor писал про необходимость дуги как вариант, так вот я и спросил у него о её параметрах.

Я просто никак не пойму кто о чем пишет.
На мои посты приходят ответы непонятного мне содержания....
Я сказал что могу дугу получить офигенную, а мне про платиновые свечи отвечают....
Может я что пропустил? дык вроде все 70 страниц перечитал....

Mad_Max | Post: 23851 - Date: 29.03.06(18:19)
Так вот по поводу СЗ мои мысли.
Если подведенное напряжение к свечам или дуга(не в такт сжатия)ионизирует смесь в камере сгорания, то подавать её надо на такте впуска вплоть до 50-70 град. после НМТ коленвала. Не позже! иначе смесь может загореться.
Разве если просто подать высокое напряжение не пробивающее свечу. это может сработать. но тогда нужна другая конструкция свечи..
В остальное время это бессмысленно.
Глупо ионизировать выхлопные газы или горящую смесь...
Хотя дожиг уже горящей смеси может и имеет смысл.
На некоторые модели по 2 свечи на цилиндр ставят и на части из них искра на свечи приходит в разное время.
Таким образом ускоряется сжигание бедной смеси.

Я сейчас как раз и думаю о модернизации СЗ для получения большей мощности разряда.
По поводу многоискрового зажигания- обычные катушки мало пользы принесут- большое время накопления энергии.
Макс. 2 полезных искры за 1 такт при 6000 об/мин.
Думаю может на ферите генератор ВЧ собрать и подавать для поджига высокое напряжение частотой около 5-100 кгц в течение 2-5 мс?
Хотя тут есть тоже проблема- после подачи искры смесь возле свечи загорается и образуется облако выхлопных газов.
Так что ионизировать и дожигать там тоже нечего.
И впринципе фронт пламени пойдет распостранятся от свечи и больше около неё топливной смеси не будет. Так что на мой взгляд при эффективной СЗ многоискровость ничего не даст.
азве только если смесь не загорается с первого раза.

Mad_Max | Post: 23854 - Date: 29.03.06(18:32)
Redpas, А что там у тебя с магнитиками? Я где-то об этом читал...
Где ставишь? Как ориентируешь? у меня кстати стоит структиризатор топлива (омагничиватель) перед карбом.
Так вот эффект потрясный! расход на 15-20 % упал.
С воздухом тоже интересно попробовать...

Жду фотки.

proube | Post: 23856 - Date: 29.03.06(18:50)
Оказывается Бережнов уже рассказывал один свой секрет.Стр 24
Есть метод взрыва, есть метод помещения атомно-молекулярной структуры в межполюсные пространства. В данном случае их на кольце четыре и сам центр и того 5 проходов между осевыми линиями. Строго на видимую часть сегмента, которая определяется обыкновенным оселком, который проводят по плоскости магнитного кольца. Видно сразу сколько полюсов имеет магнитное кольцо. Северные полюса располагаются по направлению движения топлива, т.е. ложатся на вход патрубка. Можно даже поместить металло-химические элементы в центр кольца, закрыть-заклееть подошвой из пищевого алюминия, а во внутрь поместить лазер-светодиод. Импульс проходит толщину металла до 25мм. и меняет свойства топлива. (Фундаментальный труд одного из университетов) Экономический эффект достигал 40%.

Может попробовать.У меня простой феррит работает.А тут такое.Да кто ж такие магниты редкозёмы сделает,да ещё в штучном экземпляре.Обычные то не дождёмся.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
u-bor | Post: 23860 - Date: 29.03.06(19:45)
Mad_Max, Понимаешь, мы уже поиграли с ионизаторами. Эффект даёт, есть ряд "но", думаю и сам уже познакомился, и всё. Дальше неинтересно.
Реальный эффект даёт СЗ, для автотермии необходимо, вот выбираем лучшую. Ты неплохо обобщил информацию, из разных постов, этим сейчас и занимаемся.
Вот можно уточнить, какой омагничиватель у тебя стоит? Как раз думаю: включать в состав или не включать омагничивание? А расход у тебя упал сам собой, или карб мытарил?
Если сложно описать, скинь сам фото.

И ещё один "секрет" от Бережнева для "редпас". Он магниты вроде в Харькове делает. И говорил, что что-то туда подсыпает. Так что просто так не подступисся. Паша есть там у вас завод?
Кстати, вот тебе и ещё способ программирования: ПРОСТО насыпать в чашку и светить насквозь. Пока автор тормозит и думает.
А начёт кругов - возьмём по 4-6 магнитов, и выложим по кругу. Только подрезать придётся, чтобы поле внутрь направить.
Спокойнее, мужчины, спокойнее. Много тем поднято. вот и путаемся малость. Бывает.
Борис.
Мад мах, если что, то я от дуги в ионизаторе ушёл. Лишнее это. Достаточно невысокой постоянки. И излучатель, типа проволоки в трубе. Т.е. как раз то, что "классик" и писал. А для автотермии ионизатор может и не нужен вовсе. Будем посмотреть.

_________________
С уважением. Борис.
redpas | Post: 23875 - Date: 29.03.06(21:48)
Mad_Max

омагничиватель часом не тонус? я был вынужден отказаться от этого девайса. как-то раз он течь дал. как я ещё сразу заметил? кстати видал чего внутри там, правда сфоткать пока не получилось- найти его не могу(может выкинул. магнитов там максимум 2 грамма. сдалано не очень. спросил у производителя чего это было?- сказали-бывает... но новых пока не разработали, так и льют их похоже из макропласта. в общем подрасстроился. читал я где-то что, хрень эта работает на магнитострикционном эффекте. и достичь его можно вообще без магнитов. там говорилось про кассету диэлектриков, которые распотогались по нарастанию диэл. проницаемости, первый имел проницаемость выше топлива, но меньше второго, и т.д. эффект был порядка 20%
магниты ставил прямо перед дросселем , дальше трудно объяснять, глянь на предыдущих страницах- я описывал. + фотки выложу. увидишь, там нет ничего сложного.

спасибо всем кто старается мне помочь разобраться с Бережневской конструкцией. я кое-что начал понимать.подумалось мне- что для автотермии специальный двиг не помешал-бы.проэкция катализаторов, разложение азота, ФПВРи др.не совсем хорошо для обычного двига, помните 40 причин по которым небудет работать его установка в любом моторе?(думаю есть 40 причин по которым и гомеопатия не в 100% помогает)так вот я к чему:если вместо катализатора проэкцию бензина засандалить? если всё так красиво как расписано, то эффект должен быть в 100% и ничего ждать не надо( катализатора на стенках) если я не прав- очень жаль, ведь не плохо было-бы.


u-bor,

дакладаю: завод есть, у моего дяди есть приятели на нём, только по моему это институт, но суть дела не меняет. на сколько я понимаю, заказать такие-точно как в Симферополь уходят, особых проблем составлять не должно, нужно поспрашать.

по поводу зажигания:
я себе все мозги вывихнул, думаю как повысить длительность. есть 4 способа на которых я остановился:
1. пьезотрансформатор- отличная вещь ни кем не выпускаемая! нашел завод в Зеленограде- никто трубку не берёт.
2. каким-то образом последовательно использовать энергию 2-3 катушек- но каким?
3. использовать кондесаторную СЗ- на сколько реально возможно увеличить таким образом длительность?
4. не запасать энергию вообще, вкачивать столько, сколько нужно через ВЧ трансформатор- но я себе слабо представляю такую штуковину на 1МГц и на 30кВ. как её сделать- чтоб не шила?

пережал как смог сегодня патрубок радиатора( полностью не получилось) получил 85 градусов, провал исчез полностью.но подрыв, все равно остался где-то на 90 градусах, правда теперь немного дольше.так- что буду термостат совершенствовать.
Борис, долго думал как тебе доказать что повышение Т- есть благо, или хотя-бы не вред. ПРИДУМАЛ.ты про тепловые потери мне говорил. так вот- подумай сам, какая разница между теплым и горячим(мааааленькая) и между таплоотдачей радиатора и мотора(огроооомная).так что холодный радиатор больше греет, чем горячий мотор, таким образом(если я улицу меньше грею) КПД ПОВЫШАЕТСЯ при любых циклах.

сегодня придумал очень простой, но эффективный ионизатор для своего котла, за 15 мин собрал макет и испытал- всё ок. так- что если есть у кого БОШ,ЮНКЕРС, ещё чего похожее и(или) интерес- всегда готов.

всем привет, и не жезла- не гвоздя!

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 23878 - Date: 29.03.06(22:27)
для автотермии специальный двиг не помешал-бы.проэкция катализаторов, разложение азота, ФПВРи др.не совсем хорошо для обычного двига,

Можно я опять на Андреева сошлюсь?: Он писал, что лучше взять машину со старым движком, и упавшим давлением. Входе ФПВР, нарабатывается катализатор на стенки, компрессия поднимается до нормальной .
магниты...особых проблем составлять не должно, нужно поспрашать.

Не обязательно такие же, просто 4-х полюсники. Такие же не выйдет, у него своя добавка.
если вместо катализатора проэкцию бензина засандалить?

Круто. Классная мысль!!! Пусть движок думает, что мы в него бензин льём, а мы будем думать, что на нём ездим. :P Должно получиться. Шучу. В натуре должно получиться. Это и есть тот грамм, от которого Андреев не смог отказаться.
Зажигание - да проще всего многоискровое поставь, м.б. любое. Только чтоб постоянную многоискру давало. ВЧ вряд ли стоит, там уже вред начинается. Т.ч.5-15 кгц, максимум. У Теслы сколько было? И был эффект.

КПД говоришь? Повышается? Что ж, удачи тебе в 100% автотермии. Тогда КПД померь, ладно?
А может автотермия на 80 итне должна идти... :roll:
Успехов тебе. Возможно разработки будут нужны народу, и я зря тебя торможу :wink: .
Пока интересно, какой эффект даст тебе новый ионизатор. Кстати, два вопроса: постоянное или переменное, и какое напр.

Спасибо за труды. Удачи в действиях, продуманности в планах.
Борис.

_________________
С уважением. Борис.
redpas | Post: 23880 - Date: 29.03.06(23:12)
u_bor писал:


Круто. Классная мысль!!! Пусть движок думает, что мы в него бензин льём, а мы будем думать, что на нём ездим.

Отвечу. Не вопрос. Так как ты говоришь- сразу не получится. Нужны длительные исследования, и тогда мы будем иметь прекрасную проекцию машины! А для неё проекцию гаража… :wink:

Напруга пока постоянная, а сколько х… знает, по расчетам вроде 40кВ, но особой разницы с 8кВ не вижу, почти так-же работает, там вообще много непонятного. Если кого интересует- отвечу.

По поводу зажигания. Честно вам скажу- я не верю в многоискровое зажигание при стандартной катушке. Невозможно на ней получить много искр большой энергии, они там попросту запастись не успевают. Если у кого-то многоискровая со стандартной КЗ даёт положительный эффект- значит штатная система не исправна! Контактные системы вообще – условно работоспособны. И поднимать частоту по этой- же причине высоко нельзя. А вот если-бы катушку ВЧ…. Трансформатор Тесла вообще тема отдельная, в современном мире мало применима, и принцип там совсем другой, и частота там весьма условна… 8)

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
TeAndr | Post: 23895 - Date: 30.03.06(02:51)
Согласен(насчет классной мысли)! Посылать в воздух проекцию бензина , тогда и за автотемией нечего гоняться - все равно горит и без топлива! Интересно как такую идею TOR прокомментирует?

redpas | Post: 23898 - Date: 30.03.06(07:44)
Привет всем! К сожалению пока вас порадовать фотками немогу. Пришлось срочно уехать. Только-только проводница билеты проверила. Думаю завтра дома буду. Фотки какого размера лучше? Они у меня за метр переваливают, так- что, один черт менять размер. Приеду и всем отвечу. а то с телефона не очень...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 67

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.041 сек