[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.53
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
u-bor | Post: 21249 - Date: 01.03.06(16:16)
Ну почему же не в тему? Замечательное подтверждение теории Базиева -Андреева. Именно ркутой задний фронт создаёт ФПВР. Неиспользованная мощность выходит в виде быстрых электрино, регистрируемых как гамма-изл. Была бы синусоида, не было бы резонанса, была бы гайка с разрезом, тор бы разорвался и скорость упала. Эффекта бы не было. Что и видели на феррите. А токи Фуко - питали колебательный тор.(бублик) торсионного поля. В феррите их нет.
Борис.

_________________
С уважением. Борис.
SergeyA | Post: 21294 - Date: 01.03.06(20:55)
u-bor,
Спасибо за объяснение, у меня такого сходу не получилось ( да и давно это было, почти год назад ). Надо еще раз перечитать Андреева.

u-bor | Post: 21297 - Date: 01.03.06(21:35)
Я с ним вчера общался, пока всё ещё свежо...

_________________
С уважением. Борис.
Slava | Post: 21327 - Date: 02.03.06(08:24)
Давайте наверное новую ветку на форуме создадим, уже чисто по практике создания оптимизаторов и практических советах в попытках достижения автотермии.

С уважением ко всем участникам форума.

proube | Post: 21328 - Date: 02.03.06(08:49)
Нецелеобразно."Практика без теории слепа." И здесь то хоть А-У кричи.Есть практические ветки по экономии топлива.Так они еле "дышат".
Эксперимент,мне кажется ,просто необходимо делать в плотной связки с теорией, не выдумывая свою, а адаптируя теорию Андреева к практике,компелируя варианту реализации.
Ну представте себе конструкторское бюро ,где теорией и практикой занимаются разные люди ,сидящие в разных городах.
А бесконечно болтать о цельной теории не применимо к практике и жизни это убивать её. Если мы не убедимся на практике ,что теория работает мы подвергнем сомнению её верность и разубедимся. Что говорить о обывателях? И теория канет в забвение ,как и многие другие на многие года.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
mikle10 | Post: 21354 - Date: 02.03.06(12:57)
proube, Что такое теория, в вашем понимании.

Так они еле "дышат".

Нет. там просто народ нетрепиться, а руками работает.

А веток итак дохрена, информация и вопросы дублируются и очень часто повторяются.

proube | Post: 21357 - Date: 02.03.06(13:38)
Теорию можно почитать на бумаге, практику увидеть и понУхать на столе. У меня тоже , 4 семестра было философии. Тошнит уже как 15 лет. :roll:
А обмениваться информацией ,кроме работы руками ,для результата просто необходимо.Организация труда любительского конструкторского бюро если хотите.
Я вот к примеру хотел попробовать водичку не для экономии ,а как инициатор ФПВР.Увлажнитель автомобилный купил.Недавно человек прислал инфу на другой ветке
я пробовал воду во всасывающий коллектор подовать экономия есть но ресурс двигателя реско падает, после 25000 поршня горят и головка изъедена будто в щёлоче побывала.А пар я добывал с выхлопного каллектора,подовал сверу в корбюратор обороты резко подымаются а тяга так себе

Как то верится .Машина то одна.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
Эл | Post: 21376 - Date: 02.03.06(15:15)
Всем привет!
А вот перечитал все ваши труды по Хаббарду. Жаль не нашел куда войти для продолжения этого увлекательного чтения! Подскажите, ежели такое есть.

По Андрееву ничего практически не делал. Ничего сказать не могу.
А вот по экономии топлива кое-что наработано. И проверено. И шибко просто получается (почти всегда). 30%. А может быть и лучше - нужна доработточка, да все времени в обрез.

Хотелось бы, конечно, и работу Андреева немного попробовать. Опасно как-то, по-моему?

mikle10 | Post: 21404 - Date: 02.03.06(18:25)
proube,

4 семестра было философии. Тошнит уже как 15 лет.


Ну-ну. Поэтому и машина одна

AlexP59 | Post: 21438 - Date: 03.03.06(02:56)
Что я думаю, уж очень много совпадений по экономии топлива около 30% на совершенно разных дополнительных устройствах.

Ионизаторы воздуха, магнитная обработка топлива и воздуха, системы зажигания (ФСЗ-01, ОН-427 "МНИПИ" г.Минск, Беспалов), все крутятся около этой цифры. Не думая, что разработчики и экспериментаторы брали это с потолка. То что не на каждой первой машине проявляется, это уже другой вопрос.

Выглядит, как будто двигатель имеет реальный, наиболее легко достижимый запас по эффективности, который ускользает от понимания. Я не говорю сейчас о полностью бестопливном горении.

Также гложет меня вопрос, как у Андреева обычный карбюратор переставал давать топливо при достижении режима. Ведь не было клапана или еще чего-нибудь. Происходило все как-то само собой. Единственное объяснение, которое возникает, это если начинал гореть азот, и горение продолжалось в течении выпуска создавая обратное давлениеи и препятствую всасыванию большого количества воздуха, и топлива соответственно. И если такая цепная реакция не прекращалась, то должно было как-то все синхронизироваться в такт работы двигателя.

Еще одно собственное наблюдение, которое, мне кажется, относится непосредственно к теме. Уже давно, на копейке с 011 двигателем я ставил Беспаловскую систему зажигания, немного доработанную чтобы получить большую мощность искры. Ничего особо не произошло, ну, лучше заводилась, ровней холостые. Меня всегда убивал центробежный регулятор, и вот я собрался и слепил электронный, заглушил грузики, ну и стал подгонять кривую опережения под заводскую. Алгоритм бал такой, что сразу давал похожую кривую, угол возростания которой можно было менять из кабины, просто переменным резистором. Машина очень хорошо чувствовала подстройку крутя резистор взад-вперед, легко было поймать максимум по ускорению. При первой возможности попробовал на максимум скорости, до этого вытягивала только до 140-145, как по паспорту, в общем, чуть ли не взлетел, передок поднялся даже руля не чувствовал, спидометер зашкалил, до конца гашетку так и не додавил, коленки затряслись. Да еще менты попались, похоже так ошалели, что даже палкой махнуть не успели. Какое опережение было тогда я и не запомнил, но диапазон регулировки был изначально заложен чуть ли не двойной, т.е. на максимальных оборотах мог достигать 90 град. Так вот, я этой подстройкой пользовался иногда на максимум, когда кто-нибудь борзый на дороге начинал выкобениваться, особенно на 08 тогда. Вкручивал до отказа, клапана слегка побрякивали сначала, но машина перла как зверь. Я этот резистор "красной кнопкой" называл, молодой был, горячий. Так вот эта машина со временем, когда стал присматриваться, стала кушать 5-6 литров при моей нескромной езде, против десятки и больше, что "жрала" до этого.

Надеюсь, это поможет не бояться зкпериментировать с большим опережением, как этого и советует Андреев.

Всем привет,
Alex

proube | Post: 21450 - Date: 03.03.06(07:46)
Послушайте только сейчас осенило,к вопросу возможном уменьшения сечения воздухозабора .Если по теории разряжение является инициирующим воздействием ,то надо больше разряжения на такте впуска. Т.е. не "можно" ,а необходимо максимально (вспомните велосипедный насос)уменьшить сечение воздухозабора ,что бы запустить реакцию ФПВР в полном объёме ,не принижая необходимость сильных магнитов с катализатором.
На карбюраторных возможен будет перерасход топлива. Но под эту дудку можно ещё уменьшить жиклёры и тогда ,когда произойдёт переход система жиклёров будет более приспособлена к ФПВР. Помните специально топливо не перекрывалось ,его как будто отжимало давление. Потом когда наработается естественный катализатор на стенках цилиндров сечение можно увеличить ,чтобы получить нужную мощность.
Какие будут мнения. Поактивней пожалуйста . Для прорыва нужен мозговой штурм ,а не лёгкое волнение.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
proube | Post: 21471 - Date: 03.03.06(13:05)
Да безусловно с системой зажигания надо что-то делать .Надо ставить бесконтактную с электронной регулировкой угла опережения. Настоятельно не рекомендую покупать «Пульсар». Через пару дней после покупки машина стала странно себя вести, заводится, работает 1-2 мин. и глохнет при этом генератор становился очень горячим. Проверил всё .Сменил хвостовик трамблёра, генератор (обмотка возбуждения была гораздо большего сопротивления.) думал идёт перевозбуждение и наводка на индуктивный датчик трамблёра. Оказалось «пульсар» мне устроил весёлую жизнь. Отдал продавцу ,тот производителю отвёз. Они ставят на стенд и говорят всё нормально ,пользуйтесь. Деньги не вернули продавец привёз обратно ,пытается меня убедить ещё раз попробовать.
Всем удачи.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
Эл | Post: 21472 - Date: 03.03.06(13:16)
Всем привет!
Давно хочу себе поставить бесконтактную систему. Но хочется чтобы корректор был автоматический, делательно на PIC. С остальными много возни, а толку меньше.
30% получаются свободно. Правда набрел на это чисто случайно, занимался водой, дане расчитал игольчатый вентиль, вода и убежала в горшки, двиг прочхался и начал набирать обороты. Просто от добавления воздуха. Причем, пробовал добавлять из разных мест: с клапанной крышки, с выпускного - моментально глохнет. Нужен чистый воздух. Двиг не дурак. Так вот что получалось. Все лето проездил с литровой пэт бутылкой. Без добавления воздуха проезжал около 10км, с добавлением воздуха чуть более 13км. Вот такой приблизительный подсчет. Потом навил на коллектор медную трубку Д-8 мм. Стал подавать подогретый. Все бы нормально, но с ростом температуры, т.е. с увеличением прогрева трубки, менялись холостые обороты двига. Приходилось останавливаться и убирать. Жаль поездка кончилась и, в таком варианте не делал никаких замеров. На следующий день все укрученные холостые пришлось добавлять до нормы чтобы завестись.
И еще один эксперимент не запротоколировал. Сейчас опишу. Для оперативной регулировки вывел вентиль в салон. Во время езды по трассе добавлял воздуха столько, сколько мог позволить вентиль. Но так и не дождался провалов.
Собственно, навскидку, вроде бы ясно - при наших карбюраторах "очень регулируемых" с помощью воздуха более точно доводил качество смеси, а вернее, подбирал обеднение, прктически доводя до сбоев двига. Нарегулировать можно так, что двиг работать будет, но с места не стронется.
Думаю, что если поставить зависимую от нагрузки на двиг регулировки, можно было бы довести экономию много большего уровня.
А вот тот пример с горячим воздухом - непонятен. Холостые убирал, а машина от этого хуже не работала, наоборот, двиг работал мягче, хотя пересеченная местность к этому не располагала.
В принципе, такая добавка воздуха под карюратор решает может быть и несколько проблем, а самое главное - отпадает необходимость подбирать жиклеры. Почему?
Простой закон автоматики. Если вам необходимо создать смесь из двух компонентов (бензин и воздух в данном случае), вы можете производить регулировку подачи любого из них. Для регулировки подачи бензина условий нет, значит регулируем воздухом!
На входе воздуха ставил суконный фильтр. Кстати, и на воздухозаборнике у меня стоит фильтр суконно-х/б. Не переношу когда двигатель работает как компрессор! Вы сами попробуйте прососать воздух через этот картон! Глупости. Да и кожуха воздухозаборника нет. Просто элемент стоит между двумя тарелками и берет воздух полной грудью.
Ну, ладно, разболтался! Будут вопросы - с радостью!
А вот по Андрееву - так вроде бы все ясно, но что там за катализатор? Платина? или что там написано? Где же ее напастись?

AlexP59 | Post: 21512 - Date: 03.03.06(19:00)
Спасибо Эл, интересные эксперименты.

Все, что сразу на ум приходит.

Первый вывод, работа на обедненной смеси. Наука этим занимается все время существования двигателя, и результаты очень близки. По крайней мере, я видел одну работу, когда при обеднении в два раза (соотношение air/fuel 1:30, стехиометрия 1:14,7) расход падал на 30%, но объяснялось все тем, что якобы уменьшались насосные потери и т.д. Для справки, насосные потери на современном двигателе практически не превышают 10%. Так вопрос, а откуда остальные 20%? Вот эта вещь и заводит теоретиков в тупик. Но возникают неприятные побочные эффекты, смесь становится трудно воспламеняемой, много пропусков горения, и результат - повышенный грязный выхлоп.

Второе. Что-то происходит с воздухом, когда он фильтруется современными "тяжелыми" фильтрами. Все наверное слышали, что подопытные мыши гибнут в фильтрованной атмосфере. Что мы и видем у Эла, свежий не испорченный воздух совершенно по другому "обедняет" смесь. Сразу вспоминается старый ценробежный маслянный фильтр, и еще бы поиграть с наполнителем вместо масла. А что, если просто бензин туда налить, и убрать карбюратор вообще?

Третье. В самом карбюраторе, в зоне сопла, тоже может происходить другое, возможно нежелательное смешение. Т.к. отрегулировать карб на такую же обедненную смесь вроде бы и не сложно, но эффект опять же тот, двигатель начинает нестабильно работать.

Выводы для дальнейших экспериментов.

Избавиться от традиционного фильтра. Для начала можно просто его убрать.

Если карб двухкамерный, то заглушить бензин во вторичной, сделать ручное независимое управление заслонкой, например тросиком, и использовать вторичный тракт как воздушный клапан. Что, в принципе, Андреев и советует.

Опять же оптимизатор.

Мощная система зажигания с длинной искрой и максимально большим опережением, для компенсации слабой воспламеняемости бедной смеси.

Успехов,
Alex

WAY | Post: 21531 - Date: 03.03.06(21:48)
AlexP59,
Где можно вашу схемку опережения с большим углом посмотреть7

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 53

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.036 сек