[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.241
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
dedivan | Post: 121365 - Date: 26.06.08(17:24)
redpas
на диссертацию потянет...

Это не страшно, пока.
Сходи в политех на химфак, найди профессора безработного, озадачь,
он тебе еще и не такое предложит. Они в курсе где что закапывали при совке в землю. Пока старые кадры живы, пользуй момент.
Сам будешь носителем страшных государственных тайн лет через 20.
Глядишь и сгодится для чего

_________________
я плохого не посоветую
FEME | Post: 121366 - Date: 26.06.08(17:26)
mikle10 Пост: 121363 От 26.Jun.2008 (17:22)
FEME Про хлолеру не гони не надо.


Что не гнать? Самогон?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
redpas | Post: 121368 - Date: 26.06.08(17:34)
добрые вы.....

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
dedivan | Post: 121376 - Date: 26.06.08(18:03)
redpas

А ты сомневался?

_________________
я плохого не посоветую
pendik | Post: 121411 - Date: 27.06.08(10:13)
Можно ли забодяжить и перегнать компост и траву после пострижки газонов? и как? видел у соседей газонокосилку с прицепом для сбора травяной сечки после газонокосилки.Весьма шустро набивает прицеп своим "пылесосом"...

nagok_HA_KPOBb | Post: 121417 - Date: 27.06.08(10:57)
Всё можно. Еще при Союзе в технических журналах описывалась добыча биогаза.
http://www.google.com/search?q=%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B7+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0 (Искать "биогаз трава" )
Но технологии вовсе не "балконные", к сожалению.

_________________
Если бы не http://ole2002.tripod.com/ionizator, то жить было бы скучно.
- Правка 27.06.08(10:58) - nagok_HA_KPOBb
MPR | Post: 121418 - Date: 27.06.08(11:04)
Ну-с продолжим беседу о двс современных авто.
Очень хотелось бы увидеть текст из любого проф издания про вычисление текущей нагрузки на двигатель блоком управления ДВС, ссылка, скан, что угодно....
Задача на сообразительность мы давим на педаль газа, двигатель раскручивается до 5000 оборотов, передача не включена, машина стоит.
Затем включаем передачу и едем, удерживая педаль в том же положении, оборотов уже будет меньше, но так как заслонка стоит под тем же углом состав смеси не изменится.
Едем в гору с горы, по ровному участку. Исходя из вашей басни в каждом варианте у нас будет разный расход поскольку блок управления рассчитает нагрузку на двигатель.
Хорошо пусть он ее рассчитает, гипотетически, рассчитал, нагрузка есть, далее нужно что то с этим делать. А что делать? изменить количество подаваемого топлива, вспоминаем угол открытия заслонки не изменился, расходомер воздуха исправно считает проходящий воздух (кстати датчик массового расхода я не указал в списке, я там указал датчик абсолютного давления во впуске, ставится либо тот либо этот, задача одна считать воздух, причем если датчик массового рахода делает это впрямую, то датчик абсолютного давления делает это косвенно, по трем данным: угол заслонки, давление во впуске и температура воздуха, назовем в обоих случаях это расходомером)
так вот когда мы двигатель нагрузим обороты снизятся скажем до 3500, расходомер посчитает меньше воздуха и уменьшит подачу топлива, но состав смеси от этого не изменится. В итоге у нас получится парадокс (и он имеет место быть на практике) при неизменном положении педали газа, под нагрузкой расход топлива меньше ). Только нагрузку эту блоку управления применить некуда, поэтому нагрузка эта блоком и не считается. Все что нужно знать блоку управления это едет авто или стоит что бы реализовать экономические режимы типа "торможение двигателем".

Теперь попробуем посчитать ПРАВИЛЬНО расход воздуха и топлива.
Для начала поясню один нюанс, считать нужно не от холостых оборотов, а от момента когда включается основная схема питания двигателя, это где то 1000-1100 оборотов, на ХХ смесь искусственно обеднена, ведь задача холостых лишь поддержать работу двигателя, при этом заслонка двигателя полностью закрыта и воздух поступает по отдельной магистрали минуя заслонку, в большинстве случаев стоит банальный микровыключатель который говорит о том что заслонка (основная) открылась, вот тут и меняется состав смеси, причем довольно резко.
Итак считаем расход воздуха, для двух литрового, четырехтактного, четырех цилиндрового двигателя расход воздуха составит:
800 оборотов умножаем на обьем всасываемого за оборот воздуха, для указанного мотора это 0.5 литра, получаем 400 литров, ой че то не сходится .
Ну и ладно, все равно это ни о чем нам не скажет, поскольку измерять расход топлива нам нужно с указанных выше 1000-1100 оборотов и вот тогда все придет в соответствие. К сожалению реальных данных я вам сейчас не предоставлю, просто не на чем. Но в свое время была у меня проблемка настроить разобранный каким то умником гольф с системой бош-мотроник, кто не знает это чудо немецкой инженерной мысли с ПОЛНОСТЬЮ МЕХАНИЧЕСКОЙ системой многоточечного впрыска. Вот тогда я и померял зависимости расхода топлива от оборотов и сделал выводы...
В общем я осмелюсь порекомендовать, не высказываться огульно в сторону коллег разработчиков (я так понял вы тоже впрыском воды занимаетесь)
А то поглядев на ваши расчеты люди не дай бог подумают что вы в этом не очень разбираетесь, пострадает репутация.
ЗЫ
Прошу понять правильно, ничего личного.
К разработчикам упомянутого девайса никакого отношения не имею, как инженер электронщик в свое время занимался ремонтом блоков управления двигателем японских машин, настройкой системы питания, приходилось основательно разбираться.
ЗЫ ЗЫ
Кстати указанный нюанс с холостыми и "рабочими" оборотами двигателя позволяет в принципе не особо парится с управлением подачей воды, достаточно на холостых эту подачу отключать а дальше наращивать подачу воды линейно соответственно оборотам.


MPR | Post: 121419 - Date: 27.06.08(11:51)
dedivan Пост: 121350 От 26.Jun.2008 (16:31)
И пришел я к самому простому- добавка самодельного спирта градусов 85-90
в бензин дает все прелести- и вода не замерзает, и не надо спирт доводить до абсолютной кондиции и соотношение 7-5 процентов к топливу
всегда выдержано и т.д. и т.п.
Чего еще желать?

Очень заманчиво выглядит просто переход на спирт, ничего практически не нужно менять, цены даже на промышленный спирт вполне адекватные, но как только на спирту начнут ездить всему этому настанет конец

loiki | Post: 122175 - Date: 04.07.08(05:19)
Прочитал вчера внимательно уже выкладывавшуюся здесь схему тиристорной многоискровки Щербатюка. Схема эта использует все плюсы тиристорного зажигания, как то: Накопление энергии в промежуточной емкости, а не в индуктивности, что обеспечивает надежное срабатывание даже на высоких оборотах.
И плюсы многоискровки, т.к. на стендовых испытаниях доказано, что для надежного поджига и полного выгорания топливной смеси, длительность искры должна быть не менее 2.5-5 мС. Что обеспечиваект надежный "холодный" запуск даже на переобедненных смесях. (Т.е. пофигу на "левый" бензин в 40-ка градусный мороз).
Насколько я понял, длительность искры в этой схеме регулируется параметрами конденсатора С4. Т.е. чем выше его емкость – тем больше время горения искрового разряда. К сожалению осциллографа у меня нет, поэтому оптимальные параметры подобрать не могу. В авторской схеме время горения вроде-бы равно 0.9 мС, если я не ошибаюсь.
Также есть защита от «дребезга» контактов и возможность подключения индукционного датчика. Вобщем – похоже на то, что это «вершина эволюции» так сказать, выросшая из схем Сверчкова и Карасева. Наиболее полная и простая их доработка.
От тут есть еще доработка для подключения октан-корректора, но там сложновато однако.
http://www.radioradar.net/radiofan/motorcar_enthusiast/radio_amator2003-09-09_11-58-31.html
И вот тут наиболее полное описание этой схемы
http://vicgain.sdot.ru/avel/zazhig01/zazhig01.htm

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 04.07.08(09:40) - loiki
loiki | Post: 122197 - Date: 04.07.08(15:38)
Появилась даже такая, может быть бредовая идея, но все –же. Суть в чем – конденсатор на 2200 мкФ 12 В. заряжается от бортовой сети автомобиля практически моментально, и далее, его разряд скидывается на первичку бобины. Транзистор Т1 и тиристор (его в этом случае лучше заменить на мощный n-p-n транзюк) срабатывают попеременно, (от сигнала с коллектора Т2) ,заряжая кондер и разряжая его на первичку бобины. Таким образом обеспечивается гальваническая развязка бобины от источника питания (бортовой сети). Плюс в том, что не надо повышать напряжение до 300 и более вольт. Возиться с первичным преобразователем и т.д. Только вот не знаю – сработает ли?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
elektron_blin | Post: 122236 - Date: 04.07.08(21:09)
Автолюбители успокойтесь!
Скажите мне дилетанту, (А Вы кто?)
Насчет много искрового зажигания.
Что лучше, зажечь костёр связкой спичек из 100шт. или разжечь с трудом костёр с одной спичкой и потом бросать 99 спичек последовательно в уже разгоревшейся костер. Давайте обсудим саму концепцию.


_________________
Делать надо хорошо, плохо само получится.
loiki | Post: 122256 - Date: 05.07.08(05:09)
Нет, лучше взять 3-4 связки по 100 спичек и поджигать ими костер с разных сторон добиваясь наиболее полного возгорания. Что и обеспечивает многоискровая система с повышенной мощностью искры.
Вот, почитай что умные дядьки во вполне серьезных журналах пишут
Здесь уместно остановиться на бытующем сейчас мнении о бесполезности и даже вредности многоискрового режима зажигания. На мой взгляд, это мнение ошибочно, так как в течение многолетней эксплуатации блока многоискрового зажигания ничего, кроме легкого пуска двигателя, увеличения мощности и экономичности двигателя, снижения содержания окиси углерода в выхлопных газах, не замечено*. Что касается повышенной эрозии свечей, то, учитывая преимущества многоискрового зажигания, с ней следует смириться.
Многоискровое зажигание может принести вред лишь в том случае, если искрообразование продолжается в течение всего времени разомкнутого состояния контактов прерывателя <4>. Тогда, действительно, существует опасность возникновения искрового разряда в том цилиндре двигателя, где протекает такт сжатия. Такая возможность может возникнуть, когда ротор распределителя после размыкания контактов повернется на угол, больший чем 45 град.


Пы.Сы. Когда-же, наконец, хохлы научатся за собой теги закрывать?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 05.07.08(05:17) - loiki
vodoprovodchik | Post: 122281 - Date: 05.07.08(12:08)
опять ,,,едем к началу....процесс "горения" в цилиндре ДВС ДОЛЖЕН занимать какой то промежуток времени(это основа , если кому угодно - принцип работы ДВС ) ,,,иначе ЭТО будет не ДВС ,а в лучшем случае "тротиловая - нейтринная бомба, которая разнесёт всё нах." . Именно поэтому всякие там теории об обьёмном поджиге - есть ФАЛЬШЬ ( соображать надо маненько...головой , желательно).....чегой то я видать пропустил у Андреева - и где он указывал на скорость горения по своему методу ???? ех-ма,,, .
Водопроводчик.

elektron_blin | Post: 122286 - Date: 05.07.08(13:52)
loiki | Post: 122256 - Date: Sat Jul 05, 2008 12:09 pm
Нет, лучше взять 3-4 связки по 100 спичек и поджигать ими костер с разных сторон добиваясь наиболее полного возгорания. Что и обеспечивает многоискровая система с повышенной мощностью искры.
Вот, почитай что умные дядьки во вполне серьезных журналах пишут

loiki Не убедил, 3-4 связки хорошо, но можно и одновременно только жёще
контролировать начало поджига искры от оборотов.

_________________
Делать надо хорошо, плохо само получится.
loiki | Post: 122294 - Date: 05.07.08(14:49)
Эта самая контролируемость в тааакую копейку выливается, что лучше ну его нах! К тому-же, контролируй-не контролируй, на холодном движке с одной, пусть даже мощной искры бывает что и незаводицца! А вот если таких искр не одна - а несколько, тогда уже саавсем другой разговор. Подскажите лучше кто-нибудь, вот в таком включении тиристора там незатухающие колебания будут?
Или тиристор один раз откроется, закроется и все на этом?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 05.07.08(14:52) - loiki
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 241

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.170 сек