[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.236
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
Forex | Post: 115743 - Date: 15.05.08(21:11)
а сколько эта приблуда тока ест?

В том варианте, что был примерно полтора ампера на строчник нагруженный на две свечи ... Но это при максимуме.. Потом оказалось , что всё сделанно с большим переизбытком. Правда для свечей с оторванными электродами...
Тут (если посмотреть вооруженным глазом ) Получается,пока идет такт всасывния, вихревые потоки в камере сдувают ионизированную область. И также при сжатии. Тобишь ионизация смеси очень сильно возрастает. И при срабатывании искры реализуется объёмный поджиг.


_________________
Я следую за решением задач!
yurec | Post: 115755 - Date: 15.05.08(23:04)
Forex Пост: 115729 От 15.May.2008 (19:55)
Ну вот сразу косяки.
... на полевиках на ТЛ 494...
...в коллекторе...
В базу...

Очень тонкий юмор. Десять в пулю!!!

Завтра протрезвеет, скажет, что такого не говорил.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
Forex | Post: 115765 - Date: 16.05.08(00:02)
Собачке юрцу, чтобы до него дошло, даже примитивные вещи надо разжёввывать, как то, что TL494 Это не полевики, а обычный шим контроллер...
А как работает антинасыщающая цепочка между базой и коллектором, которую ставили еще со времен ДТЛ... ему и не в домёк...
Про коллектор и базу туда же...
Так шо, чтобы не позороится, луше б юрец не тявкал из-под лавки..



_________________
Я следую за решением задач!
loiki | Post: 115777 - Date: 16.05.08(05:36)
Ну вот сразу косяки.
Строчник от 12 вольт прям так работать не будет. Маловато ему напряжения. Я чтобы не заморачиваться,сделал стндартный преобразователь на полевиках, на ТЛ 494... На 30 Вольт.Во, только заметил... Да такая схема вообще работать не будет.
А 16кГц для управления где брать? Я её тоже брал с 494...
Не знаю, у меня работает именно на этой схеме, частота подбирается либо конденсатором параллельно первичке, либо последовательно с R1 ставится переменник на 4.7К и регулируется частота и соотв-но выходная напруга. Искра на воздухе - от 1 мм до сантиметра где-то.
Транзистора достаточно одного, с диодом в коллекторе, чтобы отсечь обратный выброс.
В базу стандартную цепочку антинасыщения.
.Не понял, вот у меня диод от эмиттера к коллектору стоит, а надо от коллектора до катушки ставить? Катодом к катушке? И что такое цепочка антинасыщения?
Вообще, ты схемку приблизительную своей приблуды накидать можешь?


P/S redpas , закрой теги в посту 115693!


_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
loiki | Post: 115781 - Date: 16.05.08(06:36)
Для сомневающихся – только что провел «на коленке» небольшой опыт. Конденсатор брал К15-4 из телевизора на 30КВ 470 пФ. Бобина Б115. Искра на воздухе 2-3 мм при токе потребления 1-2А. Частота (на слух) 1-3 КГц

P.S. Кстати, просто к слову, ШИМ-контроллер SG3525 лучше чем TL494. Народ пробовал – говорят выходные полевики меньше греются.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 16.05.08(19:31) - loiki
devdred | Post: 115783 - Date: 16.05.08(07:23)
loiki Пост: 115686 От 15.May.2008 (14:40)
devdred Пост:
К стати, что за ионизация в камере сгорания? Если я понимаю правильно суть процесса, для улучшения горения смеси ионизируют кислород, ионы кислорода на пару порядков лучше окисляют топливо. И именно ионы т.е. отрицательно заряженные.
Ну так поэтому я и предлагаю на свечку подавать отрицательное напряжение с УНа, только сомневаюсь что он не сгорит, когда напруга с бобины пойдет. Или строчник не выбъет. Ионы кислорода и будут образовываться непосредственно перед сгоранием, не успевая рекомбинировать, как в обычном варианте, когда трубка ионизатора до карбюратора ставится. И пожаробезопасность выше, т.к. трубка в обычном варианте довольно скоро пылью зарастает - малейшая искра - и все красиво вспыхивает прямо под капотом.
Повторюсь еще раз суть такая заряжаем воздух (кислород воздуха) отрицательно, топливо хорошо бы зарядить положительно – да эффект будет. На собственном японце проверил – расход по компьютеру меньше указанного на сайте производителя машины примерно на 0.6 литра. Теперь подумайте что за ионизация в камере сгорания? Дык если и топливо заряжать отрицательно, то гореть оно будет хуже, не мои слова и проверено не мной. К стати спор с соседом по гаражу я выиграл, он пытался заряжать топливо тоже отрицательно, делается это низким напряжением 12 в, установкой электрода с трубкой в шланг подачи топлива, расход у него увеличился. При обратном включении уменьшился. В паре с ионизатором расход на его тазике уменьшился на 1 литр. Хотя может и перехваливает

Время жизни отрицательных ионов от 1 до 35 минут, в зависимости от обстоятельств. Дык с запасом по любому. Так что не вижу смысла в городушке вокруг камеры сгорания.

Свои эксперименты с девайсом под копотом продолжу в направлении увеличение напруги изменение формы ионизатора. Пыль в воздухозоборнике действительно накапливает, даже после хорошего фильтра, но это и лучше. Меньше дряни попадает в камеру сгорания. Чищу каждые 500 км, хотя можно и реже. В японца ионизатор хорошо ставить до циклона, в русских ведрах лучше замутить импровизированный циклон для сбора дряни.

Вопросы безопасности ну если все делать навесным монтажом то рано или поздно, то точно чего замкнет. Такие железки однозначно лучше делать аккуратно и заливать лаком.

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
devdred | Post: 115784 - Date: 16.05.08(07:29)
Forex Пост: 115765 От 16.May.2008 (00:02)
Собачке юрцу, чтобы до него дошло, даже примитивные вещи надо разжёввывать, как то, что TL494 Это не полевики, а обычный шим контроллер...
А как работает антинасыщающая цепочка между базой и коллектором, которую ставили еще со времен ДТЛ... ему и не в домёк...
Про коллектор и базу туда же...
Так шо, чтобы не позороится, луше б юрец не тявкал из-под лавки..

Дык ты на пальцах еще объясняй по дольше. Если тебе схему в лом выложить нефиг тут кочевряжиться .


_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
devdred | Post: 115786 - Date: 16.05.08(07:38)
loiki Пост: 115781 От 16.May.2008 (06:36)
Для сомневающихся – только что провел «на коленке» небольшой опыт. Конденсатор брал К15-4 из телевизора на 30КВ 470 пФ. Бобина Б115. Искра на воздухе 2-3 мм при токе потребления 1-2А. Частота (на слух) 1-3 КГц
Я бы на твоем месте вторичку кинул на землю, так на всякий, для защиты транзистора .

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
loiki | Post: 115790 - Date: 16.05.08(08:04)
В бобине Б115 которая использовалась в опыте нижний конец вторички неразрывно (внутри корпуса) связан с нижним концом первички (тот контакт что к прерывателю идет, безымянный, НЕ ВК!). Единственные бобины мне известные, которые от этого избавлены - Б114, у нее нижний конец вторички к корпусу подсоединен. И волговская двухвыводная 406.3705
Для защиты транзистора от обратного импульса самоиндукции с бобины, стоит шунтирующий обратновключенный диод между К-Э транзистора. (У меня - КД226 Г с белой полоской, рассчитан на 800 вольт)
Дык если и топливо заряжать отрицательно, то гореть оно будет хуже, не мои слова и проверено не мной.
Если там переменка после конденсатора идет, то сигнал разнополярный по-любому должен быть. Т.е. и (+) и (-) местами 1000 раз в секунду меняются, короче получается что ионизируется и воздух и бензин. Хотя и х.з.
Я просто видел ионизатор на сеточках ПОСЛЕ карбюратора, прямо во впускном коллекторе, найду ссылку - выложу. Но это, на мой взгляд, еще опаснее чем трубка ДО карбюратора.
Время жизни отрицательных ионов от 1 до 35 минут
Я читал что от 3-х до 5-ти СЕКУНД.

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 16.05.08(08:34) - loiki
devdred | Post: 115793 - Date: 16.05.08(08:35)
loiki Пост: 115790 От 16.May.2008 (08:04)
В бобине Б115 которая использовалась в опыте нижний конец вторички неразрывно (внутри корпуса) связан с нижним концом первички (тот контакт что к прерывателю идет, безымянный, НЕ ВК!). Единственные бобины мне известные, которые от этого избавлены - Б114, у нее нижний конец вторички к корпусу подсоединен. И волговская двухвыводная 406.3705
Дык если и топливо заряжать отрицательно, то гореть оно будет хуже, не мои слова и проверено не мной.
Если там переменка после конденсатора идет, то сигнал разнополярный по-любому должен быть. Т.е. и (+) и (-) местами 1000 раз в секунду меняются, короче получается что ионизируется и воздух и бензин. Хотя и х.з.
Я просто видел ионизатор на сеточках ПОСЛЕ карбюратора, прямо во впускном коллекторе, найду ссылку - выложу. Но это, на мой взгляд, еще опаснее чем трубка ДО карбюратора.
Ну я в тонкостях бабин не разбираюсь , Свой ионизатор делал на строчнике, частота 27 кГц с выпрямлением на умножителе. Ионизатор на переменке не пробовал, но чувствую что такая байда возможна только, форму самого ионизатора однозначно нужно чудить.
Думаю при такой схеме для большей безопасности транзистора, следует поменять проводимость транзисторов. И запитать входную катушку сверху. А то все-таки киловольта через диод и транзистор ИХМО не хорошо. Сильно от заземления зависит.

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
- Правка 16.05.08(08:36) - devdred
loiki | Post: 115794 - Date: 16.05.08(08:43)
Обратный импульс с бобины не превышает 400 вольт обычно, я таких схем уже с десяток разных сделал, эта - самая стабильная и надежная.
С p-n-p транзистором собирал вот это. Не понравилось тем, что этот транзистор греется как утюг, хотя стриммер с высоковольтного вывода бобины фигачил прямо в воздух. Небольшой правда, миллиметра 2. Искра с 1-го сантиметра зажигалась.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 16.05.08(08:52) - loiki
devdred | Post: 115796 - Date: 16.05.08(08:50)
loiki Пост: 115790 От 16.May.2008 (08:04)
Время жизни отрицательных ионов от 1 до 35 минут
Я читал что от 3-х до 5-ти СЕКУНД.
Это ты про не правильные ионы читал , да часть в первые секунды гибнет, и то если воздух под сильным давлением, но, есть несколько но, есть сильная зависимость от величины начального заряда и времени жизни. Согласись если они жили всего до пяти секунд, то и Чижевский со своей люстрой был бы приписан к шарлатанам. А именно он всю эту байду с окислением затеял, и именно его труды по ионизации воздуха, лежат в основе того, чем мы тут занимаемся. Так что не утраивет расход топлива, поднимай напряжение либо экспериментируй с формой ионизатора, и будет тебе счастье.

П.с. Я начал с ионизации салона самодельной люстрой, потом увидел чего народ с двигами делает. Ну, думаю рас мне хорошо дышать стало то и двигу в машине тоже буде хорошо. Дык теперь радует пониженным расходом топлива .

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
devdred | Post: 115797 - Date: 16.05.08(08:55)
loiki Пост: 115794 От 16.May.2008 (08:43)
Обратный импульс с бобины не превышает 400 вольт обычно, я таких схем уже с десяток разных сделал, эта - самая стабильная и надежная.
С p-n-p транзистором собирал вот это. Не понравилось тем, что этот транзистор греется как утюг, хотя стриммер с высоковольтного вывода бобины фигачил прямо в воздух. Небольшой правда, миллиметра 2. Искра с 1-го сантиметра зажигалась.
Я так понял это у тебя катушка зажигания. Дык ты не пробовал железный сердечник в ней менять на феритовый?

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
loiki | Post: 115804 - Date: 16.05.08(09:30)
А нафига? Меня частота в 1 КГц вполне устраивает. Если после УН ставить, так там вообще по-барабану, с него выпрямленная постоянка пойдет.

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
redpas | Post: 115816 - Date: 16.05.08(10:37)
devdred Пост: 115783 От 16.May.2008 (07:23)
loiki Пост: 115686 От 15.May.2008 (14:40)
devdred Пост:
К стати, что за ионизация в камере сгорания? Если я понимаю правильно суть процесса, для улучшения горения смеси ионизируют кислород, ионы кислорода на пару порядков лучше окисляют топливо. И именно ионы т.е. отрицательно заряженные.
Ну так поэтому я и предлагаю на свечку подавать отрицательное напряжение с УНа, только сомневаюсь что он не сгорит, когда напруга с бобины пойдет. Или строчник не выбъет. Ионы кислорода и будут образовываться непосредственно перед сгоранием, не успевая рекомбинировать, как в обычном варианте, когда трубка ионизатора до карбюратора ставится. И пожаробезопасность выше, т.к. трубка в обычном варианте довольно скоро пылью зарастает - малейшая искра - и все красиво вспыхивает прямо под капотом.
Повторюсь еще раз суть такая заряжаем воздух (кислород воздуха) отрицательно, топливо хорошо бы зарядить положительно – да эффект будет. На собственном японце проверил – расход по компьютеру меньше указанного на сайте производителя машины примерно на 0.6 литра. Теперь подумайте что за ионизация в камере сгорания? Дык если и топливо заряжать отрицательно, то гореть оно будет хуже, не мои слова и проверено не мной. К стати спор с соседом по гаражу я выиграл, он пытался заряжать топливо тоже отрицательно, делается это низким напряжением 12 в, установкой электрода с трубкой в шланг подачи топлива, расход у него увеличился. При обратном включении уменьшился. В паре с ионизатором расход на его тазике уменьшился на 1 литр. Хотя может и перехваливает

Время жизни отрицательных ионов от 1 до 35 минут, в зависимости от обстоятельств. Дык с запасом по любому. Так что не вижу смысла в городушке вокруг камеры сгорания.

Свои эксперименты с девайсом под копотом продолжу в направлении увеличение напруги изменение формы ионизатора. Пыль в воздухозоборнике действительно накапливает, даже после хорошего фильтра, но это и лучше. Меньше дряни попадает в камеру сгорания. Чищу каждые 500 км, хотя можно и реже. В японца ионизатор хорошо ставить до циклона, в русских ведрах лучше замутить импровизированный циклон для сбора дряни.

Вопросы безопасности ну если все делать навесным монтажом то рано или поздно, то точно чего замкнет. Такие железки однозначно лучше делать аккуратно и заливать лаком.


гениально, вот до этого я и не дадумался, топливо- положительно. зачетная идея! есть вопросы по этому поводу:
1)как устроен излучатель на топливо?
2)сколько там кВ?
3)как устроен излучатель на воздух?
4)что за машина? инжектор или карб?

очень интересно!

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 236

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.075 сек