[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.235
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 ][>
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
Vasan | Post: 112517 - Date: 25.04.08(12:21)
Наконец-то направились по нужному пути. (как мне кажется)по поводу пробоя искры на поршень, только насколько это реализуемо?.
Почему я считаю это направление верным:при работе двигателя происходит не полное сгорание топлива, обьясняется это тем что почему при повышении оборотов должен изменяться угол опережения зажигания.
А про воду в камеру згорания, это конечно жесть. Двиган заржавеет нафиг. А никто не задумывался что вода также может попасть и в иасло?
Хотелось добавить, что за все 2 года существования форума, так и не нашлось хотябы одной доводки двигателя, которая точно работает.


proube | Post: 112530 - Date: 25.04.08(14:27)
AlexP59 Пост: 112317 От 23.Apr.2008 (20:09)
2)впрыск дистилированной воды-работает, но геморно...


Впрыск воды. Могу дать совет по моему опыту работы над одним проектом. Вода в жидкой фазе и в парах - это две большие разницы. При естественном ипарении, особенно при температуре воды близкой к кипению, образуются кластеры размером 21 и выше, которые в свою очередь имеют уникальные каталитические и теплообменные свойства.

При впрыске таких паров, при расходе воды в несколько раз меньшем (не помню точно, но вроде в четыре раза) достигается такой же эффект по снижению температуры горения, как если бы вливать жидкую фазу но в гораздо большем количестве. Дополнительно, кластеры не вызывают отрицательного воздействия на стабильность, а значительно улучшают само горение. Пример, езда после дождя.

Вопрос только техники. Как организовать впрыск паров через "бульбулятор" с контролируемой температурой.

Пожалуйста . http://garalik.narod.ru/sam.st6.htm">http://garalik.narod.ru/sam.st6.htm'>http://garalik.narod.ru/sam.st6.htm Подойдет?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
loiki | Post: 112820 - Date: 28.04.08(06:00)
bomb специально для тебя, на фотографии - чертеж продольного разреза патрона Steyr для мощной снайперской винтовки. Обрати внимание, что поджиг пороха происходит не непосредственно у капсюля, а распространяется по огневому каналу, который идет практически вдоль всей гильзы, обеспечивая тем самым одновременный поджиг всей массы ВВ. В охотничьих патронах нечто подобное (только хуже) реализовано на капсюлях "жевело".
Если применять такую идею на ДВС, получается что искра должна бить с центрального электрода свечи прямо в поршень, только как сделать - х.з. поскольку на резьбовую часть свечи пробъет гораздо легче. Если только сточить там и удлиннить центральный электрод? Либо залить эпоксидкой проем между резьбовой частью и центральным электродом?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 28.04.08(06:01) - loiki
bomb | Post: 112833 - Date: 28.04.08(09:58)
loiki, спасибо за советы..в планах сначала сделать хороший разрядник, потому что без него думаю непросто будет добиться увеличения напряжения искры, а потом остается попробовать заточить центральный электрод под конус и смотреть будет ли пробивать без бокового электрода и если будет то куда. Если не будет, то видимо затею придется забросить..Одно время интересовался плазмофорными свечами но прочитав много отрицательных отзывов, решил что мне это не надо. А сейчас вот думаю что может и стоит попробовать, народ ведь вставлял и ничего не регулировал в зажигании, а тут регулировкой одного угла не обойтись, по хорошему тут нужно подгонять всю характеристику трамблера или таблицу углов в микропроцессорной системе, поскольку время горения смеси существенно уменьшается.

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
- Правка 28.04.08(09:59) - bomb
genrih_1 | Post: 114893 - Date: 11.05.08(23:40)
Много вопросов на форуме по зажиганию и многоискровому особенно. Буржуи это давно освоили и слепили компактно. При пуске двигателя и при слабой АКБ (малое напряжение при пуске) само переходит в многоискровой режим, по мере заряда в нормальный да и искра приличная, правда длину не замерял. Работает с любыми практически катушками. И устанавливают это счастье на W-Golf-1. Можно включать и с холлом и с контактами, проверено, работает на любом моторе. ВАЗ запускается намного легче и аппетит тоже меньше по сравнению со штатной системой. Сколько переделал не считал, так что статистика увы. Если интересна схема подключения пишите, принципиальной нет все залеплено, не ковырял

YOGIK | Post: 115081 - Date: 12.05.08(20:44)
genrih_1 | Post: 114893 Так что именно от W-Golf-1 Вы брали.
Как это подключается к ВАЗ классике? С ув.

Serg | Post: 115106 - Date: 12.05.08(23:02)
Из собственного опыта, могу сказать. Без углубления в подробности. Катушка авто, выдаёт прядка 24 kV, это напряжение и мощность, расчитана на пробой искры порядка 1 го миллиметра, в расчёте на четыре свечи учитывая скорость вращения вала и т.д. Увеличение расстояния для пробоя искры, влечёт за собой увеличение мощности искры. Сказав проще, увеличив расстояние пробоя на 4 мм, мы сильно потеряем в способности искры что-либо поджечь. Будет сильно коптить. То есть увеличив расстояние до 4х миллиметров, нам нужно использовать примерно одну катушку на одну свечу. Так сказать, не выпадая из заводских параметров искры.


loiki | Post: 115314 - Date: 14.05.08(03:42)
Решил я тут из флудилки перенести сюда инфу по ионизатору Форекса, который, в отличие от обычного пожаробезопасен, более эффективен и прост в исполнении, т.к. относительно высокая напруга (3-5)КВ подается с него ПРЯМО на свечи, ионизируя смесь НЕПОСРЕДСТВЕННО в камере сгорания перед сжиганием.

Tue May 13, 2008 10:17 | loiki - Форекс, ты лучше скажи, тут в ветке про автотермию проскакивала инфа о том, что ты на зажигание поставил систему, подающую 3-5 КВ на свечу в перерыве между тактами, для ионизации смеси. Это правда?
Tue May 13, 2008 11:03 | Forex - Неа... Для простоты подавалось постоянно. Оно не мешает когда не нужно. Обычный строчник. НО! (ладно фиг с Вами... всё равно делать это уже не буду) Короче вечь цимус в том что через высоковольтные кондеры. 47 пф. Тогда получается оч больш. ионизация смеси. И устойчивая работа двигателя получается даже на холодном и без подсоса... Дальше не отлаживал... Но это уже экономия. На подсосе пока движок не прогреется шибко много жрёт. А зимой, когда постоянно прогреваешь, вооще по карману стукает ...

Tue May 13, 2008 11:09 | loiki - А строчник параллельно вторичке бобины подключается или как?
Tue May 13, 2008 11:13 | Forex - Строчник, через два кондера прямо на две свечи. И второй строчник также... Частота была 16кГц..., а не постоянка и не импульсы...
Кстати.. Предупреждаю на всяк случай. На рабочих оборотах это ещё надо выверять. При такой ионизации смесь, при прогретом двигателе, начинает вспыхивать сама от сжатия... Так шо если вспыхнет не в такт... Вообщем понятно...

Tue May 13, 2008 1:10 | loiki - Насчет строчника несовсем понял, 2 вывода со вторички и последовательно каждому кондер и на свечи? Или как? Я вообще думал постоянку забацать, от УНа "перевернутого".
Tue May 13, 2008 2:04 | Forex - выходная обмотка строчника- один конец на массу, второй через кондер на свечу... + получается развязка с бабиной зажигания..
Tue May 13, 2008 2:05 | Forex - А постоянка не будет так работать.. Ионизация смеси бут плохая...


Насколько я понимаю, оно должно выглядеть примерно так:
Вопрос к автору - а сколько эта приблуда тока ест?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 14.05.08(03:49) - loiki
loiki | Post: 115352 - Date: 14.05.08(11:26)
Обычные свечи с отпиленным боковым электродом.

А по поводу ионизатора форекс, похоже, на3.14здел, я вот тут набросал примерно, как я это вижу - х.з. будет работать или нет?
Суть в том, что на каждую свечку вешается перевернутый УН, так, чтобы минусовой ВВ сигнал на центральный электрод шел. Но вот не знаю, когда напруга с бобины на ту-же свечу пойдет там не выгорит ничего?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 14.05.08(11:28) - loiki
devdred | Post: 115636 - Date: 15.05.08(09:15)
loiki Пост: 115352 От 14.May.2008 (11:26)
Обычные свечи с отпиленным боковым электродом.

А по поводу ионизатора форекс, похоже, на3.14здел, я вот тут набросал примерно, как я это вижу - х.з. будет работать или нет?
Суть в том, что на каждую свечку вешается перевернутый УН, так, чтобы минусовой ВВ сигнал на центральный электрод шел. Но вот не знаю, когда напруга с бобины на ту-же свечу пойдет там не выгорит ничего?
Естественно на3.14здел такое подключение к свечам ни к чему хорошему не приведет. Для приличия и придания правдоподобности ходяб диоды для развязки повесить надо было.

К стати, что за ионизация в камере сгорания? Если я понимаю правильно суть процесса, для улучшения горения смеси ионизируют кислород, ионы кислорода на пару порядков лучше окисляют топливо. И именно ионы т.е. отрицательно заряженные. По хорошему бензин не помешало бы заряжать положительно но сомневаюсь в безопасности этой процедуры . Есть еще вариант магнитной обработки бензина. Правда выглядит сомнительно…

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
- Правка 15.05.08(09:42) - devdred
devdred | Post: 115640 - Date: 15.05.08(09:29)
Carn Пост: 115316 От 14.May.2008 (05:13)
Народ, а что вы не рассматриваете возможность увеличения энергии искры при помощи коаксиального накопителя? Есть один патент на эту тему, есть переписка с автором патента, где он дал все данные и рекомендации. Изготавливаецца накопитель из обрезков кабеля РК-50.
Ну вот дожили, а нахрена увеличивать энергию искры, безполезная трата этой самой энергии. По вопросу о свечах у них как известно есть такое дело как калийное число. И под каждый движок калийное число свое.
А вообще хочешь экономии слезай с таза и пересаживайся на подержанного японца. Собственный опыт эксплуатации покемона Honda Domani 5.5 литров по городу АИ 92. После установки ионизатора около 5 литров той же гадости, двиг полтора кубика мощность 100 кобыл.

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
- Правка 15.05.08(09:30) - devdred
redpas | Post: 115655 - Date: 15.05.08(10:52)
devdred Пост: 115640 От 15.May.2008 (09:29)
Carn Пост: 115316 От 14.May.2008 (05:13)
Народ, а что вы не рассматриваете возможность увеличения энергии искры при помощи коаксиального накопителя? Есть один патент на эту тему, есть переписка с автором патента, где он дал все данные и рекомендации. Изготавливаецца накопитель из обрезков кабеля РК-50.
Ну вот дожили, а нахрена увеличивать энергию искры, безполезная трата этой самой энергии. По вопросу о свечах у них как известно есть такое дело как калийное число. И под каждый движок калийное число свое.
А вообще хочешь экономии слезай с таза и пересаживайся на подержанного японца. Собственный опыт эксплуатации покемона Honda Domani 5.5 литров по городу АИ 92. После установки ионизатора около 5 литров той же гадости, двиг полтора кубика мощность 100 кобыл.

ты уже тут не первый данную мысль озвучиваешь, но это не их методы...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
loiki | Post: 115686 - Date: 15.05.08(14:40)
devdred Пост:
К стати, что за ионизация в камере сгорания? Если я понимаю правильно суть процесса, для улучшения горения смеси ионизируют кислород, ионы кислорода на пару порядков лучше окисляют топливо. И именно ионы т.е. отрицательно заряженные.
Ну так поэтому я и предлагаю на свечку подавать отрицательное напряжение с УНа, только сомневаюсь что он не сгорит, когда напруга с бобины пойдет. Или строчник не выбъет. Ионы кислорода и будут образовываться непосредственно перед сгоранием, не успевая рекомбинировать, как в обычном варианте, когда трубка ионизатора до карбюратора ставится. И пожаробезопасность выше, т.к. трубка в обычном варианте довольно скоро пылью зарастает - малейшая искра - и все красиво вспыхивает прямо под капотом.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 15.05.08(16:08) - loiki
redpas | Post: 115693 - Date: 15.05.08(15:19)
Carn Пост: 115658 От 15.May.2008 (10:55)
devdred Пост: 115640 От 15.May.2008 (09:29)
Ну вот дожили, а нахрена увеличивать энергию искры, безполезная трата этой самой энергии


Выдержки из патента

...Предлагаемое устройство увеличивает тепловыделение при искровом разряде за счет увеличения кпд искры с единиц до нескольких десятков процентов.


сильно смахивает на историю о том, как при включенных фарах расход на 3л увеличивается.

Непосредственное подключение накопительной линии к свечам зажигания и, как следствие, отсутствие высоковольтных проводов и распределителя, снижает уровень радиопомех и позволяет отказаться от применения подавительных резисторов...


а непосредственное подключение катушки к свечам, как выяснилось, может ещ и не такое.

...Устройство вырабатывает искры яркого бело-голубого свечения, сопровождающиеся характерными хлопками и запахом озона.


вообще ни о чем не говорит

Практическая проверка проводилась на автомобиле УАЗ-452 с классической системой зажигания. Были получены следующие результаты:
1. Максимальная скорость возросла со 107 км/ч до 118 км/ч.
2. Время разгона до 100 км/ч сократилось с 40 с до 34 с.
3. Содержание СО уменьшилось 0,15% до 0,05%.


на этом ведре с колесами, даже адаптивное зажигание помогает, хотя и оно полный бред.

.
..Особо следует отметить, что при изменении опережения зажигания во всем пределе регулирования никаких видимых изменений скоростных и разгонных характеристик автомобиля не наблюдалось, только при максимальных опережениях появлялась небольшая детонация; при обеднении смеси холостого хода стабильная работа двигателя сохранялась вплоть до предела регулирования.


ну ясный-красный, 34с до сотни, че ты там поймешь, а степень сжатия как у прялки, и бенз впервые нормальный, какая детонация?

Это указывает на отсутствие задержки воспламенения и мгновенное образование объемного очага горения.


да ну, а как-же детонация, это что взрыв?

Таким образом, решается основное техническое противоречие воспламенения горючих смесей в двигателях Отто, а именно противоречие между объемным характером горения и точечным характером воспламенения...


таким образом кто-то дисертацию липовую защитил, не более.

Помятуя Андреева с его автотермией, напоминаю, что он особо уделял внимание вопросу воспламенения.


Андреев указывал такую энергию искры, что ни одна свеча не выдержит.

Прочем, разубеждать никого не собираюсь.


и не нужно, этим я иногда занимаюсь.

(Шитирлиц стоял на своем. Это была любимая пытка Мюллера)


_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Forex | Post: 115729 - Date: 15.05.08(19:55)
Ну вот сразу косяки.
Строчник от 12 вольт прям так работать не будет. Маловато ему напряжения. Я чтобы не заморачиваться,сделал стндартный преобразователь на полевиках, на ТЛ 494... На 30 Вольт.
Транзистора достаточно одного, с диодом в коллекторе, чтобы отсечь обратный выброс.
В базу стандартную цепочку антинасыщения..
Во, только заметил... Да такая схема вообще работать не будет.
А 16кГц для управления где брать? Я её тоже брал с 494...

- Правка 16.05.08(00:11) - Forex
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 235

Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.092 сек