[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.235
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
Vasan | Post: 112517 - Date: 25.04.08(12:21)
Наконец-то направились по нужному пути. (как мне кажется)по поводу пробоя искры на поршень, только насколько это реализуемо?.
Почему я считаю это направление верным:при работе двигателя происходит не полное сгорание топлива, обьясняется это тем что почему при повышении оборотов должен изменяться угол опережения зажигания.
А про воду в камеру згорания, это конечно жесть. Двиган заржавеет нафиг. А никто не задумывался что вода также может попасть и в иасло?
Хотелось добавить, что за все 2 года существования форума, так и не нашлось хотябы одной доводки двигателя, которая точно работает.


proube | Post: 112530 - Date: 25.04.08(14:27)
AlexP59 Пост: 112317 От 23.Apr.2008 (20:09)
2)впрыск дистилированной воды-работает, но геморно...


Впрыск воды. Могу дать совет по моему опыту работы над одним проектом. Вода в жидкой фазе и в парах - это две большие разницы. При естественном ипарении, особенно при температуре воды близкой к кипению, образуются кластеры размером 21 и выше, которые в свою очередь имеют уникальные каталитические и теплообменные свойства.

При впрыске таких паров, при расходе воды в несколько раз меньшем (не помню точно, но вроде в четыре раза) достигается такой же эффект по снижению температуры горения, как если бы вливать жидкую фазу но в гораздо большем количестве. Дополнительно, кластеры не вызывают отрицательного воздействия на стабильность, а значительно улучшают само горение. Пример, езда после дождя.

Вопрос только техники. Как организовать впрыск паров через "бульбулятор" с контролируемой температурой.

Пожалуйста . http://garalik.narod.ru/sam.st6.htm">http://garalik.narod.ru/sam.st6.htm'>http://garalik.narod.ru/sam.st6.htm Подойдет?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
loiki | Post: 112820 - Date: 28.04.08(06:00)
bomb специально для тебя, на фотографии - чертеж продольного разреза патрона Steyr для мощной снайперской винтовки. Обрати внимание, что поджиг пороха происходит не непосредственно у капсюля, а распространяется по огневому каналу, который идет практически вдоль всей гильзы, обеспечивая тем самым одновременный поджиг всей массы ВВ. В охотничьих патронах нечто подобное (только хуже) реализовано на капсюлях "жевело".
Если применять такую идею на ДВС, получается что искра должна бить с центрального электрода свечи прямо в поршень, только как сделать - х.з. поскольку на резьбовую часть свечи пробъет гораздо легче. Если только сточить там и удлиннить центральный электрод? Либо залить эпоксидкой проем между резьбовой частью и центральным электродом?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 28.04.08(06:01) - loiki
bomb | Post: 112833 - Date: 28.04.08(09:58)
loiki, спасибо за советы..в планах сначала сделать хороший разрядник, потому что без него думаю непросто будет добиться увеличения напряжения искры, а потом остается попробовать заточить центральный электрод под конус и смотреть будет ли пробивать без бокового электрода и если будет то куда. Если не будет, то видимо затею придется забросить..Одно время интересовался плазмофорными свечами но прочитав много отрицательных отзывов, решил что мне это не надо. А сейчас вот думаю что может и стоит попробовать, народ ведь вставлял и ничего не регулировал в зажигании, а тут регулировкой одного угла не обойтись, по хорошему тут нужно подгонять всю характеристику трамблера или таблицу углов в микропроцессорной системе, поскольку время горения смеси существенно уменьшается.

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
- Правка 28.04.08(09:59) - bomb
genrih_1 | Post: 114893 - Date: 11.05.08(23:40)
Много вопросов на форуме по зажиганию и многоискровому особенно. Буржуи это давно освоили и слепили компактно. При пуске двигателя и при слабой АКБ (малое напряжение при пуске) само переходит в многоискровой режим, по мере заряда в нормальный да и искра приличная, правда длину не замерял. Работает с любыми практически катушками. И устанавливают это счастье на W-Golf-1. Можно включать и с холлом и с контактами, проверено, работает на любом моторе. ВАЗ запускается намного легче и аппетит тоже меньше по сравнению со штатной системой. Сколько переделал не считал, так что статистика увы. Если интересна схема подключения пишите, принципиальной нет все залеплено, не ковырял

YOGIK | Post: 115081 - Date: 12.05.08(20:44)
genrih_1 | Post: 114893 Так что именно от W-Golf-1 Вы брали.
Как это подключается к ВАЗ классике? С ув.

Serg | Post: 115106 - Date: 12.05.08(23:02)
Из собственного опыта, могу сказать. Без углубления в подробности. Катушка авто, выдаёт прядка 24 kV, это напряжение и мощность, расчитана на пробой искры порядка 1 го миллиметра, в расчёте на четыре свечи учитывая скорость вращения вала и т.д. Увеличение расстояния для пробоя искры, влечёт за собой увеличение мощности искры. Сказав проще, увеличив расстояние пробоя на 4 мм, мы сильно потеряем в способности искры что-либо поджечь. Будет сильно коптить. То есть увеличив расстояние до 4х миллиметров, нам нужно использовать примерно одну катушку на одну свечу. Так сказать, не выпадая из заводских параметров искры.


loiki | Post: 115314 - Date: 14.05.08(03:42)
Решил я тут из флудилки перенести сюда инфу по ионизатору Форекса, который, в отличие от обычного пожаробезопасен, более эффективен и прост в исполнении, т.к. относительно высокая напруга (3-5)КВ подается с него ПРЯМО на свечи, ионизируя смесь НЕПОСРЕДСТВЕННО в камере сгорания перед сжиганием.

Tue May 13, 2008 10:17 | loiki - Форекс, ты лучше скажи, тут в ветке про автотермию проскакивала инфа о том, что ты на зажигание поставил систему, подающую 3-5 КВ на свечу в перерыве между тактами, для ионизации смеси. Это правда?
Tue May 13, 2008 11:03 | Forex - Неа... Для простоты подавалось постоянно. Оно не мешает когда не нужно. Обычный строчник. НО! (ладно фиг с Вами... всё равно делать это уже не буду) Короче вечь цимус в том что через высоковольтные кондеры. 47 пф. Тогда получается оч больш. ионизация смеси. И устойчивая работа двигателя получается даже на холодном и без подсоса... Дальше не отлаживал... Но это уже экономия. На подсосе пока движок не прогреется шибко много жрёт. А зимой, когда постоянно прогреваешь, вооще по карману стукает ...

Tue May 13, 2008 11:09 | loiki - А строчник параллельно вторичке бобины подключается или как?
Tue May 13, 2008 11:13 | Forex - Строчник, через два кондера прямо на две свечи. И второй строчник также... Частота была 16кГц..., а не постоянка и не импульсы...
Кстати.. Предупреждаю на всяк случай. На рабочих оборотах это ещё надо выверять. При такой ионизации смесь, при прогретом двигателе, начинает вспыхивать сама от сжатия... Так шо если вспыхнет не в такт... Вообщем понятно...

Tue May 13, 2008 1:10 | loiki - Насчет строчника несовсем понял, 2 вывода со вторички и последовательно каждому кондер и на свечи? Или как? Я вообще думал постоянку забацать, от УНа "перевернутого".
Tue May 13, 2008 2:04 | Forex - выходная обмотка строчника- один конец на массу, второй через кондер на свечу... + получается развязка с бабиной зажигания..
Tue May 13, 2008 2:05 | Forex - А постоянка не будет так работать.. Ионизация смеси бут плохая...


Насколько я понимаю, оно должно выглядеть примерно так:
Вопрос к автору - а сколько эта приблуда тока ест?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 14.05.08(03:49) - loiki
loiki | Post: 115352 - Date: 14.05.08(11:26)
Обычные свечи с отпиленным боковым электродом.

А по поводу ионизатора форекс, похоже, на3.14здел, я вот тут набросал примерно, как я это вижу - х.з. будет работать или нет?
Суть в том, что на каждую свечку вешается перевернутый УН, так, чтобы минусовой ВВ сигнал на центральный электрод шел. Но вот не знаю, когда напруга с бобины на ту-же свечу пойдет там не выгорит ничего?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 14.05.08(11:28) - loiki
devdred | Post: 115636 - Date: 15.05.08(09:15)
loiki Пост: 115352 От 14.May.2008 (11:26)
Обычные свечи с отпиленным боковым электродом.

А по поводу ионизатора форекс, похоже, на3.14здел, я вот тут набросал примерно, как я это вижу - х.з. будет работать или нет?
Суть в том, что на каждую свечку вешается перевернутый УН, так, чтобы минусовой ВВ сигнал на центральный электрод шел. Но вот не знаю, когда напруга с бобины на ту-же свечу пойдет там не выгорит ничего?
Естественно на3.14здел такое подключение к свечам ни к чему хорошему не приведет. Для приличия и придания правдоподобности ходяб диоды для развязки повесить надо было.

К стати, что за ионизация в камере сгорания? Если я понимаю правильно суть процесса, для улучшения горения смеси ионизируют кислород, ионы кислорода на пару порядков лучше окисляют топливо. И именно ионы т.е. отрицательно заряженные. По хорошему бензин не помешало бы заряжать положительно но сомневаюсь в безопасности этой процедуры . Есть еще вариант магнитной обработки бензина. Правда выглядит сомнительно…

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
- Правка 15.05.08(09:42) - devdred
devdred | Post: 115640 - Date: 15.05.08(09:29)
Carn Пост: 115316 От 14.May.2008 (05:13)
Народ, а что вы не рассматриваете возможность увеличения энергии искры при помощи коаксиального накопителя? Есть один патент на эту тему, есть переписка с автором патента, где он дал все данные и рекомендации. Изготавливаецца накопитель из обрезков кабеля РК-50.
Ну вот дожили, а нахрена увеличивать энергию искры, безполезная трата этой самой энергии. По вопросу о свечах у них как известно есть такое дело как калийное число. И под каждый движок калийное число свое.
А вообще хочешь экономии слезай с таза и пересаживайся на подержанного японца. Собственный опыт эксплуатации покемона Honda Domani 5.5 литров по городу АИ 92. После установки ионизатора около 5 литров той же гадости, двиг полтора кубика мощность 100 кобыл.

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
- Правка 15.05.08(09:30) - devdred
redpas | Post: 115655 - Date: 15.05.08(10:52)
devdred Пост: 115640 От 15.May.2008 (09:29)
Carn Пост: 115316 От 14.May.2008 (05:13)
Народ, а что вы не рассматриваете возможность увеличения энергии искры при помощи коаксиального накопителя? Есть один патент на эту тему, есть переписка с автором патента, где он дал все данные и рекомендации. Изготавливаецца накопитель из обрезков кабеля РК-50.
Ну вот дожили, а нахрена увеличивать энергию искры, безполезная трата этой самой энергии. По вопросу о свечах у них как известно есть такое дело как калийное число. И под каждый движок калийное число свое.
А вообще хочешь экономии слезай с таза и пересаживайся на подержанного японца. Собственный опыт эксплуатации покемона Honda Domani 5.5 литров по городу АИ 92. После установки ионизатора около 5 литров той же гадости, двиг полтора кубика мощность 100 кобыл.

ты уже тут не первый данную мысль озвучиваешь, но это не их методы...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
loiki | Post: 115686 - Date: 15.05.08(14:40)
devdred Пост:
К стати, что за ионизация в камере сгорания? Если я понимаю правильно суть процесса, для улучшения горения смеси ионизируют кислород, ионы кислорода на пару порядков лучше окисляют топливо. И именно ионы т.е. отрицательно заряженные.
Ну так поэтому я и предлагаю на свечку подавать отрицательное напряжение с УНа, только сомневаюсь что он не сгорит, когда напруга с бобины пойдет. Или строчник не выбъет. Ионы кислорода и будут образовываться непосредственно перед сгоранием, не успевая рекомбинировать, как в обычном варианте, когда трубка ионизатора до карбюратора ставится. И пожаробезопасность выше, т.к. трубка в обычном варианте довольно скоро пылью зарастает - малейшая искра - и все красиво вспыхивает прямо под капотом.

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 15.05.08(16:08) - loiki
redpas | Post: 115693 - Date: 15.05.08(15:19)
Carn Пост: 115658 От 15.May.2008 (10:55)
devdred Пост: 115640 От 15.May.2008 (09:29)
Ну вот дожили, а нахрена увеличивать энергию искры, безполезная трата этой самой энергии


Выдержки из патента

...Предлагаемое устройство увеличивает тепловыделение при искровом разряде за счет увеличения кпд искры с единиц до нескольких десятков процентов.


сильно смахивает на историю о том, как при включенных фарах расход на 3л увеличивается.

Непосредственное подключение накопительной линии к свечам зажигания и, как следствие, отсутствие высоковольтных проводов и распределителя, снижает уровень радиопомех и позволяет отказаться от применения подавительных резисторов...


а непосредственное подключение катушки к свечам, как выяснилось, может ещ и не такое.

...Устройство вырабатывает искры яркого бело-голубого свечения, сопровождающиеся характерными хлопками и запахом озона.


вообще ни о чем не говорит

Практическая проверка проводилась на автомобиле УАЗ-452 с классической системой зажигания. Были получены следующие результаты:
1. Максимальная скорость возросла со 107 км/ч до 118 км/ч.
2. Время разгона до 100 км/ч сократилось с 40 с до 34 с.
3. Содержание СО уменьшилось 0,15% до 0,05%.


на этом ведре с колесами, даже адаптивное зажигание помогает, хотя и оно полный бред.

.
..Особо следует отметить, что при изменении опережения зажигания во всем пределе регулирования никаких видимых изменений скоростных и разгонных характеристик автомобиля не наблюдалось, только при максимальных опережениях появлялась небольшая детонация; при обеднении смеси холостого хода стабильная работа двигателя сохранялась вплоть до предела регулирования.


ну ясный-красный, 34с до сотни, че ты там поймешь, а степень сжатия как у прялки, и бенз впервые нормальный, какая детонация?

Это указывает на отсутствие задержки воспламенения и мгновенное образование объемного очага горения.


да ну, а как-же детонация, это что взрыв?

Таким образом, решается основное техническое противоречие воспламенения горючих смесей в двигателях Отто, а именно противоречие между объемным характером горения и точечным характером воспламенения...


таким образом кто-то дисертацию липовую защитил, не более.

Помятуя Андреева с его автотермией, напоминаю, что он особо уделял внимание вопросу воспламенения.


Андреев указывал такую энергию искры, что ни одна свеча не выдержит.

Прочем, разубеждать никого не собираюсь.


и не нужно, этим я иногда занимаюсь.

(Шитирлиц стоял на своем. Это была любимая пытка Мюллера)


_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Forex | Post: 115729 - Date: 15.05.08(19:55)
Ну вот сразу косяки.
Строчник от 12 вольт прям так работать не будет. Маловато ему напряжения. Я чтобы не заморачиваться,сделал стндартный преобразователь на полевиках, на ТЛ 494... На 30 Вольт.
Транзистора достаточно одного, с диодом в коллекторе, чтобы отсечь обратный выброс.
В базу стандартную цепочку антинасыщения..
Во, только заметил... Да такая схема вообще работать не будет.
А 16кГц для управления где брать? Я её тоже брал с 494...

- Правка 16.05.08(00:11) - Forex
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 235

Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.095 сек