[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.23
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
Lolik-Bolik | Post: 7838 - Date: 08.07.05(11:41)
Vadim_O,
очень интересно! Если можете раскажите плиз!:)

Например какие двигатели и как он их настраивал, что применял, какая экономия выходила и тд. вообще с опытом настройки 200 автомобилей, можно уже теории писать.

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Vadim_O | Post: 7879 - Date: 10.07.05(03:53)
Lolik-Bolik,
Ну во первых, сразу говорю, что у Чистова есть секрет, который он не выдаст – это какой то катализатор или особая добавка, которая добавляется, судя по всему, в топливо. В дальнейшем добавлять ничего не надо, рабочий слой катализатора начинает постепенно образовываться на стенках камеры сгорания и т.п., и уже в дальнейшем процесс поддерживается самостоятельно. Добавка это не дорогая и, по всей видимости, природного происхождения, возможно какой то минерал или подобный природный «продукт». За этой добавкой ему приходилось куда то ездить, добавлять надо не много, поэтому проблем с этим нет. Это первое препятствие для простого повторения.

По его технологии можно настроить не каждую машину, легче всего поддаются простые карбюраторные двигатели, чем проще двигатель, тем лучше. Изменяются параметры карбюратора и зажигания, причем только по специальной методике по результатам контрольный заездов, точнее в их процессе. Для этого нужен примерно километровый горизонтальный участок дороги. Масло в двигателе должно быть минеральным, по крайней мере двигатель должен перед настройкой поработать на нем с неделю (если было залито до этого другое масло).

Процесс выхода на рабочий режим длится также около недели, выхлопа из двигателя почти нет, т.е. он довольно не большой. Двигатель работает в основном на более высоких оборотах, Жигули разгоняются значительно быстрее чем до настройки. Средний расход 1 – 3 литра на 100 км. Вот если кратко об этом.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Partner | Post: 7914 - Date: 11.07.05(16:21)
Вадим,
Интересно, что хочет Чистов за свои секреты? и собирается ли публиковать свой опыт?

Vadim_O | Post: 7937 - Date: 12.07.05(05:44)
Partner,
Вот этого не знаю. Но, по всей видимости, слабые места в его технологии есть, режим не устойчивый, иногда движки "летят", вроде коленвал не выдерживает ну и т.п. Потом, у меня осталось сомнение по поводу реального расхода топлива.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Lolik-Bolik | Post: 7943 - Date: 12.07.05(11:47)
Вадим, информация интересная. Значит он вообще не использует никаких озонаторов или магнитов? Только минералы в топливе и настройка карбюратора и зажигания?
Как то не верится... А вот что движки летят, это уже неприятно.

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
igorb4 | Post: 7946 - Date: 12.07.05(13:12)
А вот что движки летят, это уже неприятно.
Летят они скорее всего просто от более сильного удара. ИМХО это и в других вариантах экономичных двигателей должно наблюдаться, т.к. они на это не расчитаны и об этом просто не пишут.N2 -> C + O
N -> C + H2
И это действительно имеет основание быть, поскольку такие реакции уже можно реализовать в двигателе внутреннего сгорания:
Давыденко Р.А., Андреев Е.И., Смирнов А.П. Патент на "Способ повышения энергии рабочей среды для получения работы". RU 2179649 C.1.
Андреев Е.И., Смирнов А.П., Ключарев О.А., Давыденко Р. "Естественная энергетика". СПб. 2000. - 125 с.

Vadim_O | Post: 7970 - Date: 13.07.05(04:21)
Движки летят, поскольку водитель (иногда) слишком давит на педаль, много воздуха поступает, обороты значительно превышают допустимые и т.п. Если аккуратно ездить проблем не будет. По поводу более глубоких доработок (ионизатор и т.п.), вполне возможно, что они позволять стабилизировать режим и все такое, но как сказал Чистов, - "что я за 100 баксов буду еще и возиться изменением конструкции".

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Gardi | Post: 7975 - Date: 13.07.05(10:26)
Vadim_O, если просто взять и поменять на бензиновом двигателе ГБЦ, сделав его дизельным, то он быстро развалится. Разные режимы горения топлива. У дизеля сгорание смеси происходит гораздо быстрее, чем у бензинового, поэтому идет более сильный и резкий удар в поршень. Поэтому на дизелях стоят усиленные шатуны, про усиление коленвала не знаю.
Если при бестопливном горении рекомендуется сместить момент зажигания ближе к ВМТ, то скорость сгорания сильно увеличивается. Следовательно? См. выше.

Поэтому нужно для переделок брать двигатель УЗАМ Кто не знает - это от Москвича (412 или 2141, лучше второй). Он попрочнее будет, его прототип был двухлитровым. Да и сейчас увеличить его объем можно просто заменой поршневой группы, и иногда коленвала. Все это сейчас еще продается, но это уже офф.

Vadim_O | Post: 7991 - Date: 14.07.05(04:20)
Gardi,
Вообще доля истины во всем этом есть. Да, но у дизеля степень сжатия раза в 2 с лишним больше (соответственно рабочие давления и усилия увеличиваются еще больше). По поводу зажигания, точно не помню, но вроде Чистов говорил о сдвиге вплоть за ВМТ.

Но кроме быстрого нарастания давления, при его настройке существует и другая сторона, резкое падение давления в конце расширения, вплоть до образования некоторого вакуума. Он это связывал с образование из газовой фазы твердых компонентов, по всей видимости, углерода в непонятной наноформе, который частично оседал на стенках с образование (или в чистом виде или в виде соединений) катализатора. Цвет соединения светло-серый.
По поводу двигателя Москвича, вроде это, с его слов, самый подходящий вариант для доработки.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Gresko | Post: 8047 - Date: 15.07.05(16:48)
Здравствуйте, кто может что сказать про это?

В теории Андреева написано:

Цитата:
12.2. Определение роли топлива в процессе горения.
То, что горит не топливо, а кислород было ясно достаточно давно /1/. Этому способствовали следующие факты: взрыв воздуха в фокусе лазерного луча; взрыв чистого кислорода при наличии только следов углеводородов; электрический разряд (искра, плазма, шаровая молния – это тоже горит воздух).

Почему считается что допустим искра - это горит воздух? (а воздух, на сколько я знаю,состоит из кислорода и азота) Рассмотрим простой пример:
При подаче воздуха с бензином (ТВС) в двиг. внутр. сгор. - эта смесь горит и двиг. работает, а если при таком режиме подать отработ. газы этого двиг. (допустим где установлен возд. фильтр (откуда всасывается воздух)), то двиг. просто напросто заглохнет. Смесь гореть не будет без присутствия кислорода, а искра все равно проскакивает?

Может кто,мне растолковать это?

igorb4 | Post: 8051 - Date: 15.07.05(17:13)
Искре по-барабану (относительно конечно) какой газ. Это не химическая реакция.

valeralap | Post: 8061 - Date: 15.07.05(19:20)
Если ты смогла меня понять как тебя мне хочется обнять.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Vadim_O | Post: 8083 - Date: 16.07.05(03:47)
Что то все в кучу свалили. «Взрыв чистого кислорода при наличии следов углеводородов» – тут видимо подразумевался грязный баллон с кислородам, ну, допустим, в масле. Только причина взрыва будет несколько иная, ну сгорит все кругом в этом кислороде, начиная с железного баллона (газосварку представляете, 3000 на выходе, и что ж там горение по кислородному шлангу не распространяется, если б кислород «горел»?).

С лазером – локальная концентрация энергии, нагрев, ионизация – это сродни электрическому пробою. Какое это горение, а то это был бы последний эксперимент на земле. Ну а шаровая молния, какое то плазменное образование, т.е. сильно ионизированное – при чем тут «горение» воздуха?

Если конечно под термином «горение» понимать любую ионизацию газовой среды (вроде это несколько другое).

_________________
Желаю удачи, Вадим.
AlexP59 | Post: 8106 - Date: 16.07.05(20:03)
Привет всем,

Теория Андреева интересна тем, что пытается объяснть некоторые явления в новом свете. Тем не менее, это пока лишь теория. Но он затронул важный вопрос - участие азота в процессах горения наблюдаемых в воздушной среде. Я встречал немало упоминаний в серьезных нучных проектах об участии молекул и атомов азота в цепной реакции горения углеводородов, и что даже, замещая азот инертным газом, сохраняя концентрацию кислорода, процесс горения сильно меняет свои очертания. Возникает одна мысль, может немного дикая и антинаучная, но тем не менее, может природа не такая и глупая окружив самый активный, по крогообороту, жизненный элемент вроде бы инертным и на первый взгляд бесполезным азотом. Но ничего не бывает просто так.

Что касается двигателей внутреннего сгорания, теоретический предел практически достигнут, если основываться на термодинамике и количестве извлекаемой энергии топлива. Все просчитано до долей процентов, подтверждено практикой и т.д. По прогнозам, если подчистить оставшиеся возможности, что пока сильно удорожает существующий автомобиль, можно достичь около 20% улучшения эффективности. В отдельности каждая технология может внести 3-5%, некоторые до 7-10%.

Поэтому, вполне понятно мнение действительно серьезных специалистов и организаций по поводу заявлений об "экономии", скажем уже выше 10%. Автомобиль - сложная штука, и все "домашние" эксперименты по измерению эффективности разных "ионизаторов" слишком субъективны. По моему большому опыту, извиняюсь за излишнюю нескромность, если вы заметили или измерили какие-то значительные улучшения при реальной зксплуатации, смело поделите это на три, это будет близко к научно корректной действительности.

Тем не менее, я не имею причин не верить в любые положительные результаты, вплоть до "бестопливного" горения. Среди людей технических и изобретательных трудно найти маньяков, хотя все мы немного сумасшедшие. И никто не будет убиваться над проблемой, если абсолютно ничего не наблюдалось или не наблюдается. Скажем, если кто-то заявляет 50% экономии топлива, реально, поделив на три - 17%. То даже эта величина перекрывает все теоретические пределы. И таких технологических новшеств и фактов можно найти уйму, совершенно другой вопрос, почему они не внедряются. А это значит, что есть что-то такое, что все-таки не учтено существующей теорией. Предположение, что "горит" воздух, уж очень невероятное. Но что-то происходит в процессе горения на молекулярном уровне при различных физических воздействиях на компоненты, т.е. топливо и воздух. И это самый реальный путь продлить жизнь ДВС.

Regards,
Alex

Gresko | Post: 8108 - Date: 16.07.05(21:19)
AlexP59,

Полностью с тобой согласен, но нужно хотя бы проделывать эксперементы согласно этим теориям, и постораться все делать как можно точнее. Иначе пока не проверишь, думаю не стоит соглашаться с мнениями что это все ерунда не рабочая.

P.S.
Но, а так же, нужно хотя бы пропускать всю информацию через мозги и отличать что будет работать, а что нет теоретически.
Хотя знания и мышление у всех разные, и по этому надо осмысливать всем. :mrgreen:

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 23

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.021 сек