[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.227
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 ][>
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
vodoprovodchik | Post: 110959 - Date: 13.04.08(15:04)
loiki ...
Понимаю , что вы сейчас в наборе инфы...ну взять кагандаш и малениько поразмыслить ???
Вас правильно проинформиробали но , эти размышления о частотах только вышибают из коллеи...
Начнём С НАЧАЛА :
режим ХХ двигателя (около 600об/мин) , что соответствует полному обороту коленвала за ...600об/мин : 60 = 10об/сек = 1об/100млсек.
Начальная установка зажигания = 5° и в дальнейшем автомат ваккумник сдвигает до 15°(на 6000об/мин) .
Мы имеем предварительную подготовку искры ЗА пределами этих градусов т.е. к моменту 5° зажигание уже взведено.
Нас интересует время от начала 1-ой искры и МАКСИМУМ до ВМТ - ЭТО СЕКТОР 5° ...СПРАШИВАЕТСЯ - за какое время коленвал проходит этот сектор на режиме ХХ и до максимума ???

Режим ХХ ...100млсек : 360° = 0,27777млсек х 5° = 1,38млсек...а т.к. бобина требует на зарядку в обычном зажигании 1,5 млсек то в лучшем случае вы получите полноценную искру только ОДИН раз(многоискровка)после основной да и то не там где надо !!

Режим максимума 6000об/мин : ....10млсек : 360° = 0,027777 х 15° = 0,4166млсек...т.е. за такой промежуток времени бобина не успеет зарядитца и полноценной искры(второй) НЕ будет (обычное зажигание).

В этох отрезках времени есть ещё и время длительности разряда самой искры - она около 0,2млсек...отсюда - многоискровка - бред сабочачий для обычного зажигания с накоплением энергии бобиной.
Другое дело - промежуточная ёмкость , где преобразователь заряжает разрядный конденсатор за сравнительно короткое время и в этом случае можно получить до 2-3 искр на максимальных оборотах...тока нафиг ЭТО надо ???
Разгрузка контактов - понимаю ...езда без акуума(с кривым стартером) - понимаю...но есть и неудобства - горячий движёк не заведёшь заводилкой - надо ждать пока остынет. Со светом тоже проблемы - если езда с частыми остановками то можешь глушануться где-нить....с толкача то по любому схватывает но , это на любителя...
Водопроводчик.

loiki | Post: 110977 - Date: 13.04.08(17:48)
Ну а кто мешает удлиннить бегунок, вместо бобины поставитиь строчник и поднять частоту преобразователя до 30-70КГц? Феррит, я надеюсь за 0.5 мС накопить энергию успеет?
Кстати, если катушка в такой период не успевает, как тогда мой мультивибратор работает? Искра с него довольно жирная идет...

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
vodoprovodchik | Post: 110988 - Date: 13.04.08(19:27)
loiki...
Фокусы с бегунком делаются для того , что,б в соседний цилинд разряд не проскакивал...в данном примере мы рассматриваем скорость накопления энергии индуктивностью. Если Вы хотите поставить строчник вместо бобины то должны знать , - какой именно строчник ? необходимо чтобы развивался импульс ВН не менее 20000вольт...иначе пробоя в свече не произойдёт (давление при сжатии смеси будет не давать ) и ток свечи должен быть около 80ма. Если такие параметры получаются со строчника то - флаг в руки и слов нет. Однако,ж сравните чисто визуально сечение проводов в бобине и в любом строчнике ...сравнение будет не в пользу последнего.
+++и поднять частоту преобразователя до 30-70КГц? +++

В смысле вы всё равно оставляете многоискровой режим ??

+++как тогда мой мультивибратор работает?+++
Посмотрите параметры вашей схемки (мульта)осциллографом ...после бум говорить ?!?!.
Водопроводчик

loiki | Post: 110995 - Date: 13.04.08(19:57)
Сечение провода во вторичке строчника больше чем у бобины, (0.08мм у бобины и 0.1 мм у строчника). Параметры бобин можете посмотреть здесь http://gazclub.ru/faq/?mess_id=603 Параметры строчников здесьhttp://forum.cxem.net/lofiversion/index.php/t4643.html или на флайбакеhttp://flyback.org.ru/viewtopic_all.php?t=78 Мощность прокачиваемая через сердечник ТВС110ЛА - до 1500 ватт.
Рассчитывалось по формулам отсюда
http://vcoder.flyback.org.ru/papers/trans_calc/trans_calc.html для частоты 50 КГц.
Первичка ессно самолепная проводом 2-3 мм. виткофф 10-15.
Задающий генератор можно сделать двухтактный, у него КПД выше чем у обратноходового однотактника как во всех обычных зажиганиях с бобинами.
20КВ там развивается с легкостью, родная фторичка держит до 40-ка.
Кому надо больше могут сделать так:

Осциллографа у меня нет. (С радостью приму в дар).

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 13.04.08(20:30) - loiki
Azazello | Post: 110997 - Date: 13.04.08(20:02)
loiki согласен с тобой, к тому же строчник можно легко перемотать (вторичку) а то и даже от 2-х экземпляров сложить сердечники и на них мотануть. Медный провод не золотой, все по карману реально.

loiki | Post: 111000 - Date: 13.04.08(20:17)
Вы мне лучше объясните как в "зилке" при закрытом КТ837 (разомкнутых контактах прерывателя) может генерация идти? Я что-то нифига не врубаюсь.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
bomb | Post: 111012 - Date: 13.04.08(20:51)
loiki Пост: 111000 От 13.Apr.2008 (20:17)
Вы мне лучше объясните как в "зилке" при закрытом КТ837 (разомкнутых контактах прерывателя) может генерация идти? Я что-то нифига не врубаюсь.

Я тоже собираюсь попробовать зилку...при закрытом КТ837 генерация не идет, где ты прочитал обратное утверждение?

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
bomb | Post: 111013 - Date: 13.04.08(20:57)
схема-переходник с контактов прерывателя на коммутатор, предназначенный для работы с датчиком Холла

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
Vasan | Post: 111022 - Date: 13.04.08(21:56)
Господа!!!
Зачем конструировать то, что уже изобретено и продается.
Просто можно сразу поставить бесконтактную систему зажигания. состоит из комутатора, катушки от 2108(искра до 25кВт), провода и трамблер с датчиком хола. Вся радость стоит 1200 р. + установка 300р. Моща прибавляется сразу.Кому надо многоискровое зажигание берите Пульсар-М(стоит 500р), лучше Октан 4(с датчиком детонации и самуму на глаз не надо угол зажигания настраивать)но подороже(Себе не ставил, почему описано ниже по тексту. Поставил еще себе карб. Солекс 2183 сегодня, машина вобще зверюга стала(дороговато 3400р). В голове еще была идея поставить распределение зажигания как на инжекторе с датчиком детонации и без распределителя зажигания(увидел объяву в инете) все стоило около 4000р. Хорошо мужичек из сервиса по тюнингу двиглов попался нормальный и все объяснил, что эта приблуда многое не даст(там и 2 катушки зажигания спарены и датчик детонации есть и трамблер с этой схемой можно нафиг выкинуть), макс 10% ито програмить с компа долго надо. такую штуку ставят на тачки для гонок, где разгоняют до 7000-8000 оборотов, вот тогда и одна катушка зажигания не справляется. Про многоискровую систему можно сказать, что она хороша только в морозы, когда плохо заводится машина, а так если бензин загорелся, то и все сгорит. Разобрали также тему с обиднением топлива, если больше обиднение, это не значит что жрать будет меньше, просто в определенный такт топливо будет настолько обиднено, что свеча не воспламенит его и будет пропуск такта и соответственно сильнее будем жать на газ и больше расход.
Если честно, то и в теории Андреева тоже сильно разочаровался.
если-б кто и сделал такую весчь, то дал(продал) знакомым и т.д. И все все знали-бы. Прочитал его Естественная энергетика-3.
вот ряд вопросов по которым можно сильно засомневаться:
1) что за нагар такой который образуется при снинижении степени сжатия.
2) почему нужена именно платина в качестве активатора(интересно как обычный чувак до такого додумался, неужно все металлы закидывал в карб для проверки. Вобщем сами перечитайте с точки зрения критика.
Ответ человека, занимающегося тюнингом движка про сеточки Гончарова:зачем эти сеточки, перекрывать дорогу топливу, посмотрите сами в карб на рабочем движке, там настоящий туман образуется, что еще там смешивать. А хорошо машина может ездить с этими сеточками, только если карб настроен на переобогащенную смесь, ито, дело ведь в настройке карбюратора, а не в сеточках.
Форкамерные свечи(быстро):фуфло, перегревается боковой электрод свечи, калильное зажигание, перегрев двигла(смесь загорается раньше времени) результат:выход двигла из строя. А карбюратор можно настраивать только в небольшом диапазоне, в насыщенности(бензин воздух) от 1 к 10 до 1 к 16. Если выходить за эти пределы, то расход будет увеличиваться. Если мы все хотим халявной езды, то у меня есть предложение, эту ветку закрыть, а открыть другую. Умов в России достаточно, смекалки тоже, газ в деревнях и на даче пока без счетчиков есть . Так давайте лучше установим на тачки газовое оборудование на МЕТАН, стоит 30000р. и остается всего-то чтобы был компрессор, дабы сжимать газ. И даздравствует халявное топливо!!!!!! Скажете дорого? Хорошо, сверяем разницу частей низкого давления у системы на метан и пропан, если отличия нет, то ставим газовое оборудование на пропан, а вместо балона на давление 10 и его ответной часто ставим от метана(возможно дешевле будет).
Жду Ваших коментариев!!! Ато набросал уже много.


mikle10 | Post: 111025 - Date: 13.04.08(22:01)
Vasan читай форум и учебники, можно и школьный курс физики. вопросов и тупых предложений станет меньше.
Сам подумай как газ будеш из низкого давления качать, оно потому и называется низким. Счетчики в деревнях стоят уже давно, на понижающих станциях.

Vasan | Post: 111050 - Date: 14.04.08(00:14)
mikle10? ну к примеру, сейчас имеются-ли конкретные факты, что такая-то переделка приведет к какому-то определенному расходу топлива .или какой контретныйпример из учебника физики можно взять как ты говоришь?Конечно я не отрицаю что нельзя ничего сделать, но зачем изобретать уже сделанное(зажигание с искрой 25кВт)? Купил и поставил, дешевле будет. Если и переделывать, то по конкретному:зажигание - 40кВт не ниже, трамблер наК выкинуть, сделать как на инжекторе, топливо подогревать от коллектора перед подачей в карб(не загнется, температура у него и так высокая)и бензин воспламеняется при темп. около 280. У свечи зажигания отпелить боковой электрод, подточить центральный чтоб острый был. Большой ток на катушке быть не должен, свеча оплавиться, да и зачем он, нужна искра. И вот тогда от высокого напряжения будет пробивать от искры до поршня или по всей камере, и только тогда возможно будет какая-то экономия. Но какие затраты на это нужны. А сдесь за несколько лет работы ветки ни к чему конкретному не пришли.(сказать вот такая вот переделка дает это, доказано так!!) Есть только субъективное:возможно, вроде увеличилась мощность, и постоянно все обсуждение уходит в сторону.Лично я перечитал эту тему с начала до конца и слежу за ней, и верил сначала что это возможно, но после детального разговора со спецом, занимающимся тюнингом авто(именно двигателя) 6 лет и получив подтверждение в инете на другий статьях начал менять свое мнение. Даже магниты, которые ставил на авто себе, это чисто субъетивное ощущение. прикрепляю график зависимости CO CH и расхода топлива от соотношения бензовоздушной смеси(график не точный, рисовал по памяти). А теперь скажите куда сдесь можно уйти? обедняем - перерасход, повышаем насыщение, тоже перерасход!
Есть-ли что-то конкретное? Про что можно сказать, блин, это действительно работает и точка! Что, провести опыт не судъба? Еще эти какие-то фантомы появились, положи бумажку с рисунком в карб и машина поедеть как зверь, а если неправильно нарисуешь, то не поедет. Спрашиваешь человека, СКИНЬ ТОГДА НОРАБОТКИ ДЛЯ ТЕСТА? Не дает. Тогда наверное нефиг писать если не дают и не продают даже. На многих форумах был, умников много, а конкретики нет совсем. Одни додумались:надо вентилятор от блока питания компа запихать перед карбом(так сам поток воздуха и будет этот вентилятор крутить), другие вобще убили насмерть:мол баба яга раньше на ступе из березы летала, так давай запихаем перед карбом березовые ветки.
Жду вашего ответа.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
loiki | Post: 111060 - Date: 14.04.08(06:51)
bomb Пост: 111012 От 13.Apr.2008 (20:51)
Я тоже собираюсь попробовать зилку...при закрытом КТ837 генерация не идет, где ты прочитал обратное утверждение?

Вот здесь и прочитал (на предидущей странице)
u-bor | Post: 110730 Генерация и там и там (В Гомельском и "зилке") идет при разомкнутых контактах. Только в ГСЗ без генерации выходной тр. открыт, и греется, и ток ест, а в зилке - нет. собирал я обе схемы и немного обмерял.
Кстати, там в схеме зилки явно бредовый график входных импульсов нарисован. Судя по нему на базу КТ837 должны ПЛЮСОВЫЕ импульсы подаваться амплитудой до 10 вольт. Спрашивается нахрена? КТ837 структуры p-n-p и открывается МИНУСОВЫМ сигналом. Т.е. при ЗАМКНУТЫХ контактах прерывателя от будет открыт и схема будет генерировать. При РАЗОМКНУТЫХ - генерации не будет. Логику такой работы я не понимаю напрочь. В системе зажигания наоборот должно быть!

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 14.04.08(06:53) - loiki
PLAZMA | Post: 111062 - Date: 14.04.08(07:55)
Привет всем!
Форум с прошлого года разростается,
я зарегистрировался впервый раз,
не пойму как попасть на последние
страницы.

Azazello | Post: 111064 - Date: 14.04.08(08:00)
loiki иногда встречаются случаи намеренной дезинформации.

PLAZMA | Post: 111067 - Date: 14.04.08(08:23)
Кто видел это,или ставил себе под карб?
У нас в городе лет 25 назад такие штуки
были распространнены.Экономия до 20%.
Двиг мягче и мощнее.Есть фото и
заводские чертежи с кратким описанием
но объём где-то 30мб.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 227

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.082 сек