[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.218
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
Рязанец | Post: 99616 - Date: 05.02.08(18:55)
Всем привет.
По моему, мы все тут в роли "гармонистов-самоучек". Пытаемся выудить из какого-то информационного "тайника" пару "коленок" для собственного употребления.
Сегодня с другом разговаривали на эту тему (об автотермии).
Он сказал мне свое мнение, которое и я так же держал в голове -
Наше государство живет за счет нефти. от неё и жратва и прочее.
сами мы еще не имеем достаточно объема производства и его качества.
Если сейчас взять и внедрить все наши крутые "хау-ноу", то все рухнет нафик к едрене фене.... государство будет в полной попе.
увы, мы заложники этого "строя".

В природе есть немало сверхеденичных устройств. Эксплуатируются и изучаются таковые и в нашей стране (там охраны в десять заборов и на каждой двери не ниже полковника чином).

Нам же с вами хочется на своей машине установить нечто самодельное, желательно попроще конструктивно ...- вполне логично.
У меня самого машинка с аппетитом. Только не могу я поверить в то, что на страницах этого или любого другого форума можно отрыть "рецепт" той же автотермии в виде инструкции по изготовлению готового и испытанного девайса.... Ионизация, рекуперация, и всякая другая ..ция...
С одной стороны - что-то из "понятного", но с другой - тьма тмущая неизвестных нюансов.
Вот, к примеру, попробовал я поставить на вход воздуха (патрубок) "нечто" из разряда фантастики - простую бумажку с набором символов.
И вот этот кружочек поставил процессор моей машины в тупик.
После первой же поездки - завел я утром машину. она поработала пару минут и заглохла. завел еще - завелась. поехал на работу. завожу ехать на обед - опять та же фишка. повторно завел - поехал. через 50 метров - пытается заглохнуть, но опять поехала. и так на ходу стала "тупить", как будто бензин кончается (что исключено было). Затем, при резком нажатии на акселератор, стали раздаваться хлопки во впускной системе.
Я конечно к вечеру был огорчен. Взял мануал и утром (когда в такой же манере приехал на работу) начал с диагностики (она у меня умная машинка - выдает коды ошибок)
Считал я коды.....и офигел .....
В общем примерно так - " вследствие черезмерной корекции состава топливо-воздушной смеси произошло её критическое обеднение"....
И тут я вспоминаю об своем "торсионном генераторе" (потому и офигел).
Снимаю я эту "штуку" с резонатора воздуховода и ..... и все тут же исправилось. Ничего подобного больше не было и нет....
Тут я сильно пожалел, что у меня инжектор стоит и я в процессор не могу вмешаться, блин.....как в карбюратор.
Больше я ничего такого не предпринимал (это было в декабре 2007).
Может сначала попробовать повторить все это на стационарном карбюраторном движке типа УД-1 (?)..
До сих пор сам до конца не верю в то, что явно получилось.
Жаль, что у машины комп и инжектор в таких коротких диапазонах зажат, а то может и получилось бы...А так было то, что временами подача бензина вовсе прекращалась, а когда резко нажимал - смесь рвала обратно в воздухан...

вот такие дела..
кто-то посмеется, а вот все же было все очень явно.

PavelNik | Post: 99617 - Date: 05.02.08(18:56)
proube Пост: 99606 От 05.Feb.2008 (18:25)
Как мне надоело учить , я САМ хочу учиться.

Пожалуста возьмите учебник по физике младших классов и посмотрите как зная плотность и массу вычислить обьем. Вам плотность нужна зайдите по ссылкеhttp://www.kummolovo.ru/flying/airdynamic/air.htm
Изменения массовой и весовой плотности воздуха до высоты 5 км показаны в табл. 1.

Вы пытаетесь задачку пятого класса решать на уровне высшей математики..
С ув. PavelNik

_________________
не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
proube | Post: 99625 - Date: 05.02.08(19:56)
Товарищь не понимает . Тогда я тоже.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 05.02.08(20:24) - proube
PavelNik | Post: 99636 - Date: 05.02.08(20:56)
proube Пост: 99625 От 05.Feb.2008 (19:56)
Товарищь не понимает . Тогда я тоже.

Я думаю нас должен рассудить человек со стороны желательно который школу не прогуливал. Если в таких мелочах истины не найдем то о какой автотермии может идти речь...

_________________
не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
proube | Post: 99650 - Date: 05.02.08(23:59)
И желательно который умеет читать формулы , а также видеть физический смысл процесса за ними .
Сначала ты сам себе ответь на вопрос куда денется расширяющийся троекратно газ , если ты заполнишь цилиндра на 100% холодным? Зачем раздувать выхлопную систему обычного атмосферного двигателя? Зачем впустую выпускать газ под давлением больше чем надо для выхода , если он уже переместит поршень в конечную точку цикла? Нафига я сканирую книги , и забиваю контент , если их не читают , а вспоминают 5 класс школы ?? Вы что после школы перестали учиться?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 09.02.08(19:30) - proube
u-bor | Post: 99653 - Date: 06.02.08(00:14)
Дим, ну молярный вес воздуха - помнишь? при НУ - 19гр. Соответственно на 22,4 л. И без всяких таблиц получаем 174,8/час/60 =
2,91кг/мин, Делим на 19 гр = 153(округленно) моля, теперь на 22.4 умножим = 3431л/мин.
Какой там у нас обьем на 14-ой? Вот и считаем, что на сколько наполняется.
Но! Смысл спора в чем? Даже если при твоих 600 л подавать этот воздух, обогащенный, то: концентрация кислорода во входящей струе вырастет на 0,045% в каждом литре.


Внимание вопрос: КАКОГО прироста мощности ты ожидаешь?

_________________
С уважением. Борис.
redpas | Post: 99680 - Date: 06.02.08(07:39)
proube Пост: 99650 От 05.Feb.2008 (23:59)
И желательно который умеет читать формулы , а также видеть физический смысл процесса за ними .
Сначала ты сам себе ответь на вопрос куда денется расширяющийся троекратно газ , если ты заполнишь цилиндра на 100% холодным? Зачем раздувать выхлопную систему? Зачем впустую выпускать газ под давлением больше чем надо для выхода , если он уже переместит поршень в конечную точку цикла? Нафига я сканирую книги , и забиваю контент , если их не читают , а вспоминают 5 класс школы ??


Не, от троекратного расширения крутящий момент и формируется, как иначе? Если все так было как ты описываешь, КПД давно за 95% перевалил. А турбины этот КПД свели бы процентам к 50, и вместо прироста мощности мы наблюдали бы просто повышенный расход, и раздувание выхлопной... Но действительность такова, что трубированные моторы имеют КПД выше атмосферных. И не нужно забывать с какой температурой газы попадают в выхлопной коллектор, и с какой они покидают глушитель пройдя весь тракт.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
proube | Post: 99682 - Date: 06.02.08(08:21)
u-bor Пост: 99653 От 06.Feb.2008 (00:14)
Внимание вопрос: КАКОГО прироста мощности ты ожидаешь?

А ты какого ?
u-bor Пост: 99203 От 02.Feb.2008 (21:55)
Может лучше как в том патенте - цепочку кольцевых магнитов поставить, и из середины азот отводить.. но там тоже нужно будет изменять скорость потока, в зависимости от оборотов. без турбинки... никак.
.....



И не буду биться головой ,т.к. не помню в каком месте , но у Андреева кажется речь шла о 50 л/мин(по быстрячку найти не удалось)

redpas Пост: 99680 От 06.Feb.2008 (07:39)
Не, от троекратного расширения крутящий момент и формируется, как иначе? Если все так было как ты описываешь, КПД давно за 95% перевалил. А турбины этот КПД свели бы процентам к 50, и вместо прироста мощности мы наблюдали бы просто повышенный расход, и раздувание выхлопной... Но действительность такова, что трубированные моторы имеют КПД выше атмосферных. И не нужно забывать с какой температурой газы попадают в выхлопной коллектор, и с какой они покидают глушитель пройдя весь тракт.
Так и было бы , если бы конструкция двигателя не сжирала на преодоление силы трения . А в турбированных моторах турбину крутит причем быстро, не газы выхлопные с излишком давлением?
по сути турбина сама себя крутит и еще остается излишек энергии на увеличение мощности ДВС за счет дополнительного нагнетания воздуха ,причем с большей экономичностью

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 09.02.08(19:32) - proube
proube | Post: 99711 - Date: 06.02.08(13:40)
Причем (см. второй скан) троекратное расширение получается при постоянном давлении, а у нас сжатие , так что расширение может быть гораздо больше , если процесс нелинейный. Поэтому ДВС драгстеров можно считать свыше 1 .

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 06.02.08(18:13) - proube
PavelNik | Post: 99780 - Date: 06.02.08(20:08)
proube Пост: 99650 От 05.Feb.2008 (23:59)
Сначала ты сам себе ответь на вопрос куда денется расширяющийся троекратно газ , если ты заполнишь цилиндра на 100% холодным? Зачем раздувать выхлопную систему? Зачем впустую выпускать газ под давлением больше чем надо для выхода , если он уже переместит поршень в конечную точку цикла?

Вы определитесь с тем что вы хотите спросить, а то я вас просто не понимаю. Какой газ, есть воздушно бензиновая смесь которая после воспламенения образует выхлопные газы.
"Поэтому ДВС драгстеров можно считать свыше 1 ."
Сдесь просто без коментариев что вы хотели этим сказать х.з.


_________________
не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
u-bor | Post: 99806 - Date: 06.02.08(22:21)
троекратное расширение получается при постоянном давлении, а у нас сжатие , так что расширение может быть гораздо больше , если процесс нелинейный. Поэтому ДВС драгстеров можно считать свыше 1 .

Дим, пардон, ты о чем? То расширение, то сжатие. Какой-то у тебя странный цикл Карно получается.Елс расширение - значит уже сгорело, тогда причем здесь сжатие? в выхлопной их кто сжимает, что-ли...
Пиши понятнее, плиз. А то развел бузу из-за пяти сотых процента... кстати, патент по магнитному разделению воздуха кто-то реализовывал? слышали? или никому пока не надо? Какое там обогащение получим? может и такое же, смысл в расходе на который можно расчитать аппарат, и подогнать его к условиям двигателя, и соответственно обогащение. Вот что я предложил, если нужно разбирать по буквам.
Хотя, ты наверное прав, и если купить ... э-ээ тысячу таких аппаратов, как ты нашел, то прирост мощи будет ощутимый! Может процентов 9 поимеем! А уж от двух тысяч и ваапще!

Маладец. Ищем дальше.

_________________
С уважением. Борис.
proube | Post: 99807 - Date: 06.02.08(22:23)
Да ничего ,кроме того ,что турбиной с 1,5 литрового движка снимали и 500 и кажется 1000 лошадей. Другое дело ,что ресурс будет небольшой без специальных материалов .Смотрел передачу по дискавери.
Да вот хотя бы из инета. Цитата:+++++Используемые для этого приемы будут рассмотрены ниже. Определяющим критерием здесь является прирост мощности двигателя примерно на 10% при увеличении наддува на 0,1 бар

- Серийные автомобили для обычных дорог: pka=1,4 — 1,8 бар;
- Автомобили спортивные и для ралли: pka=1,8 — 2,5 бар;
- Автомобили для установления рекордов: pka=2,8 — 3,4 бар.++++http://shosse.ru/tuning/all/1099/">http://shosse.ru/tuning/all/1099/'>http://shosse.ru/tuning/all/1099/ Таким образом ,что мощность примерно одинакова литража мотора с турбиной по нижней границе для серийных машин , может отличаться от рекодсмена на 20 раз по 0,1 =10% ,т.е. на 200% ? А по отношению к атмосверным ещё больше?

Специально для бориса. Сжатие -это такт сжатие .Расширение -такт расширения . Обычные такты ДВС. Чего не понятно?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 10.02.08(00:09) - proube
redpas | Post: 99809 - Date: 06.02.08(22:33)
1 такт это впуск
2 сжатие
3 рабочий ход
4 выпуск
а где такт расширения?

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
proube | Post: 99810 - Date: 06.02.08(22:40)
redpas Пост: 99809 От 06.Feb.2008 (22:33)
1 такт это впуск
2 сжатие
3 рабочий ход
4 выпуск
а где такт расширения?
Рабочий ход = такт расширения . В трёх соснах заблудились ? А я всего навсего называю вещи своими именами. Почему такт сжатия , символизирующий сжатие ГАЗА , называется так , а такт соответсвующий расширению ГАЗА называется тактом какого то рабочего хода ,чего то?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 06.02.08(23:23) - proube
PavelNik | Post: 99835 - Date: 07.02.08(01:42)
u-bor Пост: 99806 От 06.Feb.2008 (22:21)
кстати, патент по магнитному разделению воздуха кто-то реализовывал? слышали? или никому пока не надо?

Нада, что за иннфа есть,как сами оцениваете вероятность работы такого принципа?

_________________
не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 218

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.062 сек