[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.218
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 ][>
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
Рязанец | Post: 99616 - Date: 05.02.08(18:55)
Всем привет.
По моему, мы все тут в роли "гармонистов-самоучек". Пытаемся выудить из какого-то информационного "тайника" пару "коленок" для собственного употребления.
Сегодня с другом разговаривали на эту тему (об автотермии).
Он сказал мне свое мнение, которое и я так же держал в голове -
Наше государство живет за счет нефти. от неё и жратва и прочее.
сами мы еще не имеем достаточно объема производства и его качества.
Если сейчас взять и внедрить все наши крутые "хау-ноу", то все рухнет нафик к едрене фене.... государство будет в полной попе.
увы, мы заложники этого "строя".

В природе есть немало сверхеденичных устройств. Эксплуатируются и изучаются таковые и в нашей стране (там охраны в десять заборов и на каждой двери не ниже полковника чином).

Нам же с вами хочется на своей машине установить нечто самодельное, желательно попроще конструктивно ...- вполне логично.
У меня самого машинка с аппетитом. Только не могу я поверить в то, что на страницах этого или любого другого форума можно отрыть "рецепт" той же автотермии в виде инструкции по изготовлению готового и испытанного девайса.... Ионизация, рекуперация, и всякая другая ..ция...
С одной стороны - что-то из "понятного", но с другой - тьма тмущая неизвестных нюансов.
Вот, к примеру, попробовал я поставить на вход воздуха (патрубок) "нечто" из разряда фантастики - простую бумажку с набором символов.
И вот этот кружочек поставил процессор моей машины в тупик.
После первой же поездки - завел я утром машину. она поработала пару минут и заглохла. завел еще - завелась. поехал на работу. завожу ехать на обед - опять та же фишка. повторно завел - поехал. через 50 метров - пытается заглохнуть, но опять поехала. и так на ходу стала "тупить", как будто бензин кончается (что исключено было). Затем, при резком нажатии на акселератор, стали раздаваться хлопки во впускной системе.
Я конечно к вечеру был огорчен. Взял мануал и утром (когда в такой же манере приехал на работу) начал с диагностики (она у меня умная машинка - выдает коды ошибок)
Считал я коды.....и офигел .....
В общем примерно так - " вследствие черезмерной корекции состава топливо-воздушной смеси произошло её критическое обеднение"....
И тут я вспоминаю об своем "торсионном генераторе" (потому и офигел).
Снимаю я эту "штуку" с резонатора воздуховода и ..... и все тут же исправилось. Ничего подобного больше не было и нет....
Тут я сильно пожалел, что у меня инжектор стоит и я в процессор не могу вмешаться, блин.....как в карбюратор.
Больше я ничего такого не предпринимал (это было в декабре 2007).
Может сначала попробовать повторить все это на стационарном карбюраторном движке типа УД-1 (?)..
До сих пор сам до конца не верю в то, что явно получилось.
Жаль, что у машины комп и инжектор в таких коротких диапазонах зажат, а то может и получилось бы...А так было то, что временами подача бензина вовсе прекращалась, а когда резко нажимал - смесь рвала обратно в воздухан...

вот такие дела..
кто-то посмеется, а вот все же было все очень явно.

PavelNik | Post: 99617 - Date: 05.02.08(18:56)
proube Пост: 99606 От 05.Feb.2008 (18:25)
Как мне надоело учить , я САМ хочу учиться.

Пожалуста возьмите учебник по физике младших классов и посмотрите как зная плотность и массу вычислить обьем. Вам плотность нужна зайдите по ссылкеhttp://www.kummolovo.ru/flying/airdynamic/air.htm
Изменения массовой и весовой плотности воздуха до высоты 5 км показаны в табл. 1.

Вы пытаетесь задачку пятого класса решать на уровне высшей математики..
С ув. PavelNik

_________________
не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
proube | Post: 99625 - Date: 05.02.08(19:56)
Товарищь не понимает . Тогда я тоже.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 05.02.08(20:24) - proube
PavelNik | Post: 99636 - Date: 05.02.08(20:56)
proube Пост: 99625 От 05.Feb.2008 (19:56)
Товарищь не понимает . Тогда я тоже.

Я думаю нас должен рассудить человек со стороны желательно который школу не прогуливал. Если в таких мелочах истины не найдем то о какой автотермии может идти речь...

_________________
не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
proube | Post: 99650 - Date: 05.02.08(23:59)
И желательно который умеет читать формулы , а также видеть физический смысл процесса за ними .
Сначала ты сам себе ответь на вопрос куда денется расширяющийся троекратно газ , если ты заполнишь цилиндра на 100% холодным? Зачем раздувать выхлопную систему обычного атмосферного двигателя? Зачем впустую выпускать газ под давлением больше чем надо для выхода , если он уже переместит поршень в конечную точку цикла? Нафига я сканирую книги , и забиваю контент , если их не читают , а вспоминают 5 класс школы ?? Вы что после школы перестали учиться?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 09.02.08(19:30) - proube
u-bor | Post: 99653 - Date: 06.02.08(00:14)
Дим, ну молярный вес воздуха - помнишь? при НУ - 19гр. Соответственно на 22,4 л. И без всяких таблиц получаем 174,8/час/60 =
2,91кг/мин, Делим на 19 гр = 153(округленно) моля, теперь на 22.4 умножим = 3431л/мин.
Какой там у нас обьем на 14-ой? Вот и считаем, что на сколько наполняется.
Но! Смысл спора в чем? Даже если при твоих 600 л подавать этот воздух, обогащенный, то: концентрация кислорода во входящей струе вырастет на 0,045% в каждом литре.


Внимание вопрос: КАКОГО прироста мощности ты ожидаешь?

_________________
С уважением. Борис.
redpas | Post: 99680 - Date: 06.02.08(07:39)
proube Пост: 99650 От 05.Feb.2008 (23:59)
И желательно который умеет читать формулы , а также видеть физический смысл процесса за ними .
Сначала ты сам себе ответь на вопрос куда денется расширяющийся троекратно газ , если ты заполнишь цилиндра на 100% холодным? Зачем раздувать выхлопную систему? Зачем впустую выпускать газ под давлением больше чем надо для выхода , если он уже переместит поршень в конечную точку цикла? Нафига я сканирую книги , и забиваю контент , если их не читают , а вспоминают 5 класс школы ??


Не, от троекратного расширения крутящий момент и формируется, как иначе? Если все так было как ты описываешь, КПД давно за 95% перевалил. А турбины этот КПД свели бы процентам к 50, и вместо прироста мощности мы наблюдали бы просто повышенный расход, и раздувание выхлопной... Но действительность такова, что трубированные моторы имеют КПД выше атмосферных. И не нужно забывать с какой температурой газы попадают в выхлопной коллектор, и с какой они покидают глушитель пройдя весь тракт.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
proube | Post: 99682 - Date: 06.02.08(08:21)
u-bor Пост: 99653 От 06.Feb.2008 (00:14)
Внимание вопрос: КАКОГО прироста мощности ты ожидаешь?

А ты какого ?
u-bor Пост: 99203 От 02.Feb.2008 (21:55)
Может лучше как в том патенте - цепочку кольцевых магнитов поставить, и из середины азот отводить.. но там тоже нужно будет изменять скорость потока, в зависимости от оборотов. без турбинки... никак.
.....



И не буду биться головой ,т.к. не помню в каком месте , но у Андреева кажется речь шла о 50 л/мин(по быстрячку найти не удалось)

redpas Пост: 99680 От 06.Feb.2008 (07:39)
Не, от троекратного расширения крутящий момент и формируется, как иначе? Если все так было как ты описываешь, КПД давно за 95% перевалил. А турбины этот КПД свели бы процентам к 50, и вместо прироста мощности мы наблюдали бы просто повышенный расход, и раздувание выхлопной... Но действительность такова, что трубированные моторы имеют КПД выше атмосферных. И не нужно забывать с какой температурой газы попадают в выхлопной коллектор, и с какой они покидают глушитель пройдя весь тракт.
Так и было бы , если бы конструкция двигателя не сжирала на преодоление силы трения . А в турбированных моторах турбину крутит причем быстро, не газы выхлопные с излишком давлением?
по сути турбина сама себя крутит и еще остается излишек энергии на увеличение мощности ДВС за счет дополнительного нагнетания воздуха ,причем с большей экономичностью

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 09.02.08(19:32) - proube
proube | Post: 99711 - Date: 06.02.08(13:40)
Причем (см. второй скан) троекратное расширение получается при постоянном давлении, а у нас сжатие , так что расширение может быть гораздо больше , если процесс нелинейный. Поэтому ДВС драгстеров можно считать свыше 1 .

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 06.02.08(18:13) - proube
PavelNik | Post: 99780 - Date: 06.02.08(20:08)
proube Пост: 99650 От 05.Feb.2008 (23:59)
Сначала ты сам себе ответь на вопрос куда денется расширяющийся троекратно газ , если ты заполнишь цилиндра на 100% холодным? Зачем раздувать выхлопную систему? Зачем впустую выпускать газ под давлением больше чем надо для выхода , если он уже переместит поршень в конечную точку цикла?

Вы определитесь с тем что вы хотите спросить, а то я вас просто не понимаю. Какой газ, есть воздушно бензиновая смесь которая после воспламенения образует выхлопные газы.
"Поэтому ДВС драгстеров можно считать свыше 1 ."
Сдесь просто без коментариев что вы хотели этим сказать х.з.


_________________
не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
u-bor | Post: 99806 - Date: 06.02.08(22:21)
троекратное расширение получается при постоянном давлении, а у нас сжатие , так что расширение может быть гораздо больше , если процесс нелинейный. Поэтому ДВС драгстеров можно считать свыше 1 .

Дим, пардон, ты о чем? То расширение, то сжатие. Какой-то у тебя странный цикл Карно получается.Елс расширение - значит уже сгорело, тогда причем здесь сжатие? в выхлопной их кто сжимает, что-ли...
Пиши понятнее, плиз. А то развел бузу из-за пяти сотых процента... кстати, патент по магнитному разделению воздуха кто-то реализовывал? слышали? или никому пока не надо? Какое там обогащение получим? может и такое же, смысл в расходе на который можно расчитать аппарат, и подогнать его к условиям двигателя, и соответственно обогащение. Вот что я предложил, если нужно разбирать по буквам.
Хотя, ты наверное прав, и если купить ... э-ээ тысячу таких аппаратов, как ты нашел, то прирост мощи будет ощутимый! Может процентов 9 поимеем! А уж от двух тысяч и ваапще!

Маладец. Ищем дальше.

_________________
С уважением. Борис.
proube | Post: 99807 - Date: 06.02.08(22:23)
Да ничего ,кроме того ,что турбиной с 1,5 литрового движка снимали и 500 и кажется 1000 лошадей. Другое дело ,что ресурс будет небольшой без специальных материалов .Смотрел передачу по дискавери.
Да вот хотя бы из инета. Цитата:+++++Используемые для этого приемы будут рассмотрены ниже. Определяющим критерием здесь является прирост мощности двигателя примерно на 10% при увеличении наддува на 0,1 бар

- Серийные автомобили для обычных дорог: pka=1,4 — 1,8 бар;
- Автомобили спортивные и для ралли: pka=1,8 — 2,5 бар;
- Автомобили для установления рекордов: pka=2,8 — 3,4 бар.++++http://shosse.ru/tuning/all/1099/">http://shosse.ru/tuning/all/1099/'>http://shosse.ru/tuning/all/1099/ Таким образом ,что мощность примерно одинакова литража мотора с турбиной по нижней границе для серийных машин , может отличаться от рекодсмена на 20 раз по 0,1 =10% ,т.е. на 200% ? А по отношению к атмосверным ещё больше?

Специально для бориса. Сжатие -это такт сжатие .Расширение -такт расширения . Обычные такты ДВС. Чего не понятно?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 10.02.08(00:09) - proube
redpas | Post: 99809 - Date: 06.02.08(22:33)
1 такт это впуск
2 сжатие
3 рабочий ход
4 выпуск
а где такт расширения?

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
proube | Post: 99810 - Date: 06.02.08(22:40)
redpas Пост: 99809 От 06.Feb.2008 (22:33)
1 такт это впуск
2 сжатие
3 рабочий ход
4 выпуск
а где такт расширения?
Рабочий ход = такт расширения . В трёх соснах заблудились ? А я всего навсего называю вещи своими именами. Почему такт сжатия , символизирующий сжатие ГАЗА , называется так , а такт соответсвующий расширению ГАЗА называется тактом какого то рабочего хода ,чего то?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 06.02.08(23:23) - proube
PavelNik | Post: 99835 - Date: 07.02.08(01:42)
u-bor Пост: 99806 От 06.Feb.2008 (22:21)
кстати, патент по магнитному разделению воздуха кто-то реализовывал? слышали? или никому пока не надо?

Нада, что за иннфа есть,как сами оцениваете вероятность работы такого принципа?

_________________
не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 218

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.089 сек