[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.211
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
mikle10 | Post: 92481 - Date: 14.12.07(14:17)
vodoprovodchik
Ну , опять по порядку ....
1.Движение поршня обеспечивает расширение газов т.е. основополагающим фактором является температура.
Неважно сколько и чего будет на этом этапе в цилиндре...

Про температуру не правильно. Т.к увеличение и расширенение рабочего тела можно добиться распадом вещества на несколько веществ. Пример (не совсем удачный) закись азота. Распад на оксид азота и кислород.
Втрой пример нитроглецирин. Третий пример термит (горение), повышение температуры побочный эффект цепной реакции. Следующий пример эффир. И т.д.Бензин диссоцирует под воздействием температуры на газы угдекислый со водяной пар. их объем как минимум в 3 раза больше чем объем подачи бензина.

Кстати посчитайте насколько расшириться воздух (смесь азота и кислорода) при нагреве их до температуры вспышки бензина.

Будете приятно удевлины, или неприятно.

vodoprovodchik | Post: 92504 - Date: 14.12.07(15:30)
mikle10...

+++ при нагреве их до температуры вспышки бензина.+++


Да чего тут удивляться...Я открыл ветку на флубаке по энтому поводу(чисто прикладную). К большому сожалению этот сайт опять почему то выключился ...ну вот начало если кому интересно...

//vodoprovodchik тема: Горение , теория , практика
Как всегда ...кто в лёт скажет , - что за цель преследует этот эксперимент ?
(надпись под рисунком не соответствует )///



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
drol | Post: 92508 - Date: 14.12.07(15:51)
ну не совсем понятно че слева за банка, а посередине и справа конструкция известная, мой батя каждую осень такую конструкцию городит, кода виноград или еще какая ягода созревает, правда есть еще проще крнструкция - резиновая перчатка на среднюю банку и пипец. А это новая идея, давай в студию, я своему батяне идею подгоню

- Правка 14.12.07(15:52) - drol
vodoprovodchik | Post: 92514 - Date: 14.12.07(16:10)
Идея старая...в банке с,лева горит свеча . Она преобразует кислород воздуха ...в результате в банке возникает ....????
Свечка обычная - парафиновая т.е. молекула в составе та-же что и у бензина - СН4.
Я на этом опыте "срубил" пузырь белой...а вопрос был озвучен так : " что получается в цилиндре ДВС при сгорании бензовозд. смеси если исключить температуру ??? ".
Довольно грамотные люди отвечали - давление !
Водопроводчик.

drol | Post: 92516 - Date: 14.12.07(16:16)
ну типа таким макаром банки на спину лепят, тока там спирт на палочке?

proube | Post: 92540 - Date: 14.12.07(17:37)
Насос работающий на разряжении?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
vodoprovodchik | Post: 92564 - Date: 14.12.07(18:59)
Ну, токмо заикнулся и флубак заработал :

http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=1319
Конечный смысл - это создание температуры (до 1500°С примерно ) во всём сжатом обьёме и совсем не важно , что это будет ,-воздух или какой другой инертный газ , гуляющий по замкнутому циклу.

proube...
Есть конечно ДВС работающий и на разряжении (видел описание и патент, но не рабочую конструкцию ), но он тоже требует горючку.
По мне так создание плазьмы ближе к теме .

Водопроводчик.


dedivan | Post: 92626 - Date: 14.12.07(22:50)
vodoprovodchik Пост: 92564 От 14.Dec.2007 (18:59)
Конечный смысл - это создание температуры (до 1500°С примерно ) во всём сжатом обьёме и совсем не важно , что это будет ,-воздух или какой другой инертный газ , гуляющий по замкнутому циклу.



Вот правильная постановка вопроса.
Вывод- надо не повышать, а понижать содержание кислорода в смеси.
Для повышения топливной экономичности.
Один из распространенных вариантов- частичный возврат выхлопных газов
в карбюратор.


_________________
я плохого не посоветую
u-bor | Post: 92684 - Date: 15.12.07(12:32)
Однако ловко Вы Алексей Иванович ушли от ответа, откуда в кислороде азот рождается.

(Дословно - откуда при подаче кислорода на тлеющий разряд, образуются окислы азота.)
А заодно и энергию дугового разряда приравняли к энергии разложения озона.

Водород из воды в воздухе (капля камень точит)

Или вот это ответ про азот?

Че-то флуда много. Раз водопроводчики пришли, значит опять тема гаснет. А жаль. ...

Ну да ладно.

К слову - при расширении газа, его температура понижается,а не наоборот. Аккуратней с Википедией, её пишут все, кто заходит на сайт, (кому не лень), а не по проверенным данным.

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 92685 - Date: 15.12.07(12:35)
Конечный смысл - это создание температуры (до 1500°С примерно ) во всём сжатом обьёме и совсем не важно , что это будет ,-воздух или какой другой инертный газ , гуляющий по замкнутому циклу.


Ну вот, опять, как говорит мой сын, "пукнул в Вечность".

Обоснуйте пожалуйста расчетами, а не ценами на мороженое в Африке, и не школьными опытами по физике.

_________________
С уважением. Борис.
Fapl | Post: 93161 - Date: 18.12.07(10:42)


Вот правильная постановка вопроса.
Вывод- надо не повышать, а понижать содержание кислорода в смеси.
Для повышения топливной экономичности.
Один из распространенных вариантов- частичный возврат выхлопных газов
в карбюратор.



что сплю??? а за счет чего тогда будет происходить горение??? что топливо окислять будет? Выхлопные газы?


SlavaIv | Post: 93593 - Date: 20.12.07(12:57)
На днях до меня "дошло". Все никак не мог разгадать - почему у Андреева при увеличении угла упережения зажигания, сначала автотермия появлялась, потом исчезала, потом появлялась, потом исчезала.

Ларчик, скорее всего, просто открывается - эффект автотермии функция температуры и ускорения. Конечно, температура и/или ускорение могут быть "в степени" и с коэффициентами. Могут быть и другие переменные в этом уравнении.

Поясняю - поскольку, движение поршня приводится круговым движением коленвала, то его линейное ускорение и, следовательно, давление сжатия в цилиндре величины не постоянные. Ускорение вначале низкое, потом резко увеличивается, затем опять низкое. А температура вначале низкая, а потом не линейно увеличивается.

Таким образом, при сжатии в цилиндре создаются идентичные условия несколько раз.

Это объясняет почему данный эффект обнаружили в автоспорте - двигатели там более форсированные как по сжатию, так и по оборотам. Поэтому, точек при движении поршня, в которых возможна автотермия заметно больше и более вероятно попасть моментом подачи искры в цилиндр в такой момент.

И это объясняет почему в холодное время нет автотермии у того, у кого летом она проявляется - температура воздуха слишком низкая для невысоких ускорений, реализуемых в обычных ДВС. Нужны большие ускорения поршня (например, длинно-ходовые и/или высокооборотистые ДВС).

Это объясняет, почему автотермия появляется на больших оборотах, как некий "эпизод". Просто, при больших оборотах и нагрузках реализуется наибольший угол опережения зажигания. И, СЛУЧАЙНО, совокупность условий (температура, ускорение, МОМЕНТ ЗАЖИГАНИЯ, обеднение и пр.) совпадают в точке возможности автотермии.

Разумеется, надо умудриться "поджечь" воздух, когда автотермия возможна (т.е. сочетаются условия, когда ускорение поршня и температура в цилиндре на такте сжатия "благоволят" к автотермии). А с этим дополнительныя трудность, т.к. катушка зажигания дает одну искру. Если давать серию искр с большой частотой, то автотермия уже не будет ЭПИЗОДОМ. Но, штатная катушка не предназначена давать искры с такой частотой. Тут здорово помогло бы "лазерное" зажигание, о котором проскакивала информация с год назад..

Обращаю внимание, что в данном посте не касаюсь предварительной обработки воздуха/топлива.
Это отдельная тема...

_________________
Вячеслав
- Правка 20.12.07(13:13) - SlavaIv
Fapl | Post: 93608 - Date: 20.12.07(14:54)
SlavaIv Пост: 93593 От 20.Dec.2007 (12:57)
Это объясняет, почему автотермия появляется на больших оборотах, как некий "эпизод". Просто, при больших оборотах и нагрузках реализуется наибольший угол опережения зажигания. И, СЛУЧАЙНО, совокупность условий (температура, ускорение, МОМЕНТ ЗАЖИГАНИЯ, обеднение и пр.) совпадают в точке возможности автотермии.



Одна из лучших идей в последние 50-70 страниц ветки!
Есть у кого-то информация по изменению скористи движения поршня от НМТ до ВМТ?

kriotron | Post: 93609 - Date: 20.12.07(14:56)
To SlavaIv, а як же детонация? Баловался с мотором от бензопилы makita (есть возможность в сервисе ими заниматься), 10000-13000.об/мин. Зажигание там электронное. При таких оборотах получается практически непрерывная работа свечи, хе-хе. Ради прикола вкручивали калильную свечу, двигатель работает, но! пропускает часть своих циклов и начинает детонировать. Пожалели движок - вернули всё обратно. Степень сжатия при замене поршневой отличнейшая. Обороты в этих короткоходных движках дикие, почти спортивные. Есть идеи как и что можно модернизировать? 3-4 кВт лишними в хозяйстве не будут. Если искра будет не в те моменты, раньше, позже, то ни хрена он даже не стартанёт.

_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
Fapl | Post: 93610 - Date: 20.12.07(15:02)
kriotron Пост: 93609 От 20.Dec.2007 (14:56)
To SlavaIv, а як же детонация?


А что именно с детонацией?



Баловался с мотором от бензопилы makita (есть возможность в сервисе ими заниматься), 10000-13000.об/мин. Зажигание там электронное. При таких оборотах получается практически непрерывная работа свечи, хе-хе. Ради прикола вкручивали калильную свечу, двигатель работает, но! пропускает часть своих циклов и начинает детонировать. Пожалели движок - вернули всё обратно. Степень сжатия при замене поршневой отличнейшая. Обороты в этих короткоходных движках дикие, почти спортивные.


Согласен со Славой что тут бы лучше длинноходные движки, там момент будет больше.


Есть идеи как и что можно модернизировать? 3-4 кВт лишними в хозяйстве не будут. Если искра будет не в те моменты, раньше, позже, то ни хрена он даже не стартанёт.


ну.... не совсем согласен, хотя надо в каждом конкретном случае проверять, конструкции то разные.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 211

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.061 сек