[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.211
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 ][>
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
mikle10 | Post: 92481 - Date: 14.12.07(14:17)
vodoprovodchik
Ну , опять по порядку ....
1.Движение поршня обеспечивает расширение газов т.е. основополагающим фактором является температура.
Неважно сколько и чего будет на этом этапе в цилиндре...

Про температуру не правильно. Т.к увеличение и расширенение рабочего тела можно добиться распадом вещества на несколько веществ. Пример (не совсем удачный) закись азота. Распад на оксид азота и кислород.
Втрой пример нитроглецирин. Третий пример термит (горение), повышение температуры побочный эффект цепной реакции. Следующий пример эффир. И т.д.Бензин диссоцирует под воздействием температуры на газы угдекислый со водяной пар. их объем как минимум в 3 раза больше чем объем подачи бензина.

Кстати посчитайте насколько расшириться воздух (смесь азота и кислорода) при нагреве их до температуры вспышки бензина.

Будете приятно удевлины, или неприятно.

vodoprovodchik | Post: 92504 - Date: 14.12.07(15:30)
mikle10...

+++ при нагреве их до температуры вспышки бензина.+++


Да чего тут удивляться...Я открыл ветку на флубаке по энтому поводу(чисто прикладную). К большому сожалению этот сайт опять почему то выключился ...ну вот начало если кому интересно...

//vodoprovodchik тема: Горение , теория , практика
Как всегда ...кто в лёт скажет , - что за цель преследует этот эксперимент ?
(надпись под рисунком не соответствует )///



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
drol | Post: 92508 - Date: 14.12.07(15:51)
ну не совсем понятно че слева за банка, а посередине и справа конструкция известная, мой батя каждую осень такую конструкцию городит, кода виноград или еще какая ягода созревает, правда есть еще проще крнструкция - резиновая перчатка на среднюю банку и пипец. А это новая идея, давай в студию, я своему батяне идею подгоню

- Правка 14.12.07(15:52) - drol
vodoprovodchik | Post: 92514 - Date: 14.12.07(16:10)
Идея старая...в банке с,лева горит свеча . Она преобразует кислород воздуха ...в результате в банке возникает ....????
Свечка обычная - парафиновая т.е. молекула в составе та-же что и у бензина - СН4.
Я на этом опыте "срубил" пузырь белой...а вопрос был озвучен так : " что получается в цилиндре ДВС при сгорании бензовозд. смеси если исключить температуру ??? ".
Довольно грамотные люди отвечали - давление !
Водопроводчик.

drol | Post: 92516 - Date: 14.12.07(16:16)
ну типа таким макаром банки на спину лепят, тока там спирт на палочке?

proube | Post: 92540 - Date: 14.12.07(17:37)
Насос работающий на разряжении?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
vodoprovodchik | Post: 92564 - Date: 14.12.07(18:59)
Ну, токмо заикнулся и флубак заработал :

http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=1319
Конечный смысл - это создание температуры (до 1500°С примерно ) во всём сжатом обьёме и совсем не важно , что это будет ,-воздух или какой другой инертный газ , гуляющий по замкнутому циклу.

proube...
Есть конечно ДВС работающий и на разряжении (видел описание и патент, но не рабочую конструкцию ), но он тоже требует горючку.
По мне так создание плазьмы ближе к теме .

Водопроводчик.


dedivan | Post: 92626 - Date: 14.12.07(22:50)
vodoprovodchik Пост: 92564 От 14.Dec.2007 (18:59)
Конечный смысл - это создание температуры (до 1500°С примерно ) во всём сжатом обьёме и совсем не важно , что это будет ,-воздух или какой другой инертный газ , гуляющий по замкнутому циклу.



Вот правильная постановка вопроса.
Вывод- надо не повышать, а понижать содержание кислорода в смеси.
Для повышения топливной экономичности.
Один из распространенных вариантов- частичный возврат выхлопных газов
в карбюратор.


_________________
я плохого не посоветую
u-bor | Post: 92684 - Date: 15.12.07(12:32)
Однако ловко Вы Алексей Иванович ушли от ответа, откуда в кислороде азот рождается.

(Дословно - откуда при подаче кислорода на тлеющий разряд, образуются окислы азота.)
А заодно и энергию дугового разряда приравняли к энергии разложения озона.

Водород из воды в воздухе (капля камень точит)

Или вот это ответ про азот?

Че-то флуда много. Раз водопроводчики пришли, значит опять тема гаснет. А жаль. ...

Ну да ладно.

К слову - при расширении газа, его температура понижается,а не наоборот. Аккуратней с Википедией, её пишут все, кто заходит на сайт, (кому не лень), а не по проверенным данным.

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 92685 - Date: 15.12.07(12:35)
Конечный смысл - это создание температуры (до 1500°С примерно ) во всём сжатом обьёме и совсем не важно , что это будет ,-воздух или какой другой инертный газ , гуляющий по замкнутому циклу.


Ну вот, опять, как говорит мой сын, "пукнул в Вечность".

Обоснуйте пожалуйста расчетами, а не ценами на мороженое в Африке, и не школьными опытами по физике.

_________________
С уважением. Борис.
Fapl | Post: 93161 - Date: 18.12.07(10:42)


Вот правильная постановка вопроса.
Вывод- надо не повышать, а понижать содержание кислорода в смеси.
Для повышения топливной экономичности.
Один из распространенных вариантов- частичный возврат выхлопных газов
в карбюратор.



что сплю??? а за счет чего тогда будет происходить горение??? что топливо окислять будет? Выхлопные газы?


SlavaIv | Post: 93593 - Date: 20.12.07(12:57)
На днях до меня "дошло". Все никак не мог разгадать - почему у Андреева при увеличении угла упережения зажигания, сначала автотермия появлялась, потом исчезала, потом появлялась, потом исчезала.

Ларчик, скорее всего, просто открывается - эффект автотермии функция температуры и ускорения. Конечно, температура и/или ускорение могут быть "в степени" и с коэффициентами. Могут быть и другие переменные в этом уравнении.

Поясняю - поскольку, движение поршня приводится круговым движением коленвала, то его линейное ускорение и, следовательно, давление сжатия в цилиндре величины не постоянные. Ускорение вначале низкое, потом резко увеличивается, затем опять низкое. А температура вначале низкая, а потом не линейно увеличивается.

Таким образом, при сжатии в цилиндре создаются идентичные условия несколько раз.

Это объясняет почему данный эффект обнаружили в автоспорте - двигатели там более форсированные как по сжатию, так и по оборотам. Поэтому, точек при движении поршня, в которых возможна автотермия заметно больше и более вероятно попасть моментом подачи искры в цилиндр в такой момент.

И это объясняет почему в холодное время нет автотермии у того, у кого летом она проявляется - температура воздуха слишком низкая для невысоких ускорений, реализуемых в обычных ДВС. Нужны большие ускорения поршня (например, длинно-ходовые и/или высокооборотистые ДВС).

Это объясняет, почему автотермия появляется на больших оборотах, как некий "эпизод". Просто, при больших оборотах и нагрузках реализуется наибольший угол опережения зажигания. И, СЛУЧАЙНО, совокупность условий (температура, ускорение, МОМЕНТ ЗАЖИГАНИЯ, обеднение и пр.) совпадают в точке возможности автотермии.

Разумеется, надо умудриться "поджечь" воздух, когда автотермия возможна (т.е. сочетаются условия, когда ускорение поршня и температура в цилиндре на такте сжатия "благоволят" к автотермии). А с этим дополнительныя трудность, т.к. катушка зажигания дает одну искру. Если давать серию искр с большой частотой, то автотермия уже не будет ЭПИЗОДОМ. Но, штатная катушка не предназначена давать искры с такой частотой. Тут здорово помогло бы "лазерное" зажигание, о котором проскакивала информация с год назад..

Обращаю внимание, что в данном посте не касаюсь предварительной обработки воздуха/топлива.
Это отдельная тема...

_________________
Вячеслав
- Правка 20.12.07(13:13) - SlavaIv
Fapl | Post: 93608 - Date: 20.12.07(14:54)
SlavaIv Пост: 93593 От 20.Dec.2007 (12:57)
Это объясняет, почему автотермия появляется на больших оборотах, как некий "эпизод". Просто, при больших оборотах и нагрузках реализуется наибольший угол опережения зажигания. И, СЛУЧАЙНО, совокупность условий (температура, ускорение, МОМЕНТ ЗАЖИГАНИЯ, обеднение и пр.) совпадают в точке возможности автотермии.



Одна из лучших идей в последние 50-70 страниц ветки!
Есть у кого-то информация по изменению скористи движения поршня от НМТ до ВМТ?

kriotron | Post: 93609 - Date: 20.12.07(14:56)
To SlavaIv, а як же детонация? Баловался с мотором от бензопилы makita (есть возможность в сервисе ими заниматься), 10000-13000.об/мин. Зажигание там электронное. При таких оборотах получается практически непрерывная работа свечи, хе-хе. Ради прикола вкручивали калильную свечу, двигатель работает, но! пропускает часть своих циклов и начинает детонировать. Пожалели движок - вернули всё обратно. Степень сжатия при замене поршневой отличнейшая. Обороты в этих короткоходных движках дикие, почти спортивные. Есть идеи как и что можно модернизировать? 3-4 кВт лишними в хозяйстве не будут. Если искра будет не в те моменты, раньше, позже, то ни хрена он даже не стартанёт.

_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
Fapl | Post: 93610 - Date: 20.12.07(15:02)
kriotron Пост: 93609 От 20.Dec.2007 (14:56)
To SlavaIv, а як же детонация?


А что именно с детонацией?



Баловался с мотором от бензопилы makita (есть возможность в сервисе ими заниматься), 10000-13000.об/мин. Зажигание там электронное. При таких оборотах получается практически непрерывная работа свечи, хе-хе. Ради прикола вкручивали калильную свечу, двигатель работает, но! пропускает часть своих циклов и начинает детонировать. Пожалели движок - вернули всё обратно. Степень сжатия при замене поршневой отличнейшая. Обороты в этих короткоходных движках дикие, почти спортивные.


Согласен со Славой что тут бы лучше длинноходные движки, там момент будет больше.


Есть идеи как и что можно модернизировать? 3-4 кВт лишними в хозяйстве не будут. Если искра будет не в те моменты, раньше, позже, то ни хрена он даже не стартанёт.


ну.... не совсем согласен, хотя надо в каждом конкретном случае проверять, конструкции то разные.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 211

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.069 сек