[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.208
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
Pensioner | Post: 90198 - Date: 28.11.07(10:10)
Gresko а какой у Вас карб, у меня двиг 1.1 карб солекс расточен на 23мм
топливный 100 воздух 135 на второй камере ниче неменял, так как стиль езды спокойный тобишь на первой камере, стоит сеточка под карбом и магниты от винта на топливе,свечи форкамерные и ферит магниты бутером на воздух, симптомы теже что и у Вас. целое лето пытался найти причину не стабильности. Полетели гранаты счас гуляю. Как мне кажется надо делать мощную систему зажигания, потому что после замены катушки на бош, двигатель стал веселей работать. В итоге ездю на 76 так 92 как и у Вас, плюс один литр економии.

Gresko | Post: 90285 - Date: 28.11.07(15:09)
Pensioner Пост: 90198 От 28.Nov.2007 (10:10)
Gresko а какой у Вас карб, у меня двиг 1.1 карб солекс расточен на 23мм
топливный 100 воздух 135 на второй камере ниче неменял, так как стиль езды спокойный тобишь на первой камере, стоит сеточка под карбом и магниты от винта на топливе,свечи форкамерные и ферит магниты бутером на воздух, симптомы теже что и у Вас. целое лето пытался найти причину не стабильности. Полетели гранаты счас гуляю. Как мне кажется надо делать мощную систему зажигания, потому что после замены катушки на бош, двигатель стал веселей работать. В итоге ездю на 76 так 92 как и у Вас, плюс один литр економии.


Карбюратор у меня от ВАЗ 06 "Озон", свечи Brisk L15YC (Super Brisk L15YC - плохо самоочищаются), безконтактное зажигание от ВАЗ 08. На бедной смеси работает нормально. С обогащением топлива начинается детонация.

SlavaIv | Post: 90322 - Date: 28.11.07(21:34)
AlexP59 Пост: 90101 От 27.Nov.2007 (20:02)
Если задаться целью понизить потребление топлива, то надо начинать с обеднения. Gresko привел хороший пример, не думаю что это бестопливное горение, но работа на очень обедненной смеси. Могу даже подтвердить, что это возможно. В моих экспериментах удавалось достичь стабильной работы при 43:1 (air/fuel)


В калибровочных таблицах ЭБУ ВАЗ видел, что невозможно достичь обеднения более 22/1 (воздух/топливо) под управлением этим замечательным устройством. Есть идеи как достичь большего?

Наукой признаны для бензина следующие данные: стехиометрическое соотношение 14,7 к 1, рабочая обедненная смесь 16,9 к 1, а максимально бедненная 19,8 к 1.
Т.е. при соотношении 16,9 к 1 еще можно ехать, а при 19,8 к 1 бензин может только гореть.

_________________
Вячеслав
- Правка 28.11.07(21:42) - SlavaIv
AlexP59 | Post: 90353 - Date: 29.11.07(02:10)
В калибровочных таблицах ЭБУ ВАЗ видел, что невозможно достичь обеднения более 22/1 (воздух/топливо) под управлением этим замечательным устройством. Есть идеи как достичь большего?


Да, есть такое, но на разных машинах по разному. Например на Хонде, как не обманывай компьютер, выше 18:1 переходит на "аварийный" режим. А вот Тойота позволяет обеднить довольно сильно, до 40-50:1, как я уже писал, конечно используя wideband O2 sensor или pullup O2 input.

Наукой признаны для бензина следующие данные: стехиометрическое соотношение 14,7 к 1, рабочая обедненная смесь 16,9 к 1, а максимально бедненная 19,8 к 1.
Т.е. при соотношении 16,9 к 1 еще можно ехать, а при 19,8 к 1 бензин может только гореть.


Ну, наука такое не говорит, и к тому же опровергается очень легко. Наука - не последняя инстанция. Стационарные двигатели работают на лямбда близкой к 2, а это около 35:1 применительно к бензину.

- Правка 29.11.07(02:11) - AlexP59
SlavaIv | Post: 90405 - Date: 29.11.07(13:12)
AlexP59 Пост: 90353 От 29.Nov.2007 (02:10)


AlexP59, поясните пожалуйста, если можете, какими реально проходящими процессами в двигателе можно объяснить отставание роста температуры в цилиндре от давления? То есть, наблюдаемый факт, что давление поднимается до максимума, но в этот момент температура еще не достигла максимума.

Получается, что не температура формирует давление в двигателе?

Мне всегда казалось, что больше нагреть = получаем большее давление.

_________________
Вячеслав
mikle10 | Post: 90407 - Date: 29.11.07(13:44)
Не обязательно. Возможно увеличени еобъема за счет распада одной сложной молекулвы на множество (две и более) более мелких.
Тогда при тойже температуре объем больше. Пример распод бензина без горения.
Второе парадоксальный переход жидкой фазы в газообразную, об этом один химик говорил, что при добавлении каких то веществ некоторые жидкие в-ва переходят в газ, без изменения температуры. Типа этим занимался институт катализа.

proube | Post: 90630 - Date: 30.11.07(20:54)
Ну вот и нашел я главную ошибку оптимизатора Андреева и похоже он не знал об этом эффекте. Или намеренно не сказал, хотя это не добавляет веры в его теорию.
Я когда монтировал магниты , заметил ,что ножик в зазоре ровно посередине не испытывает притяжение ни в одну ,ни в другую сторону , даже когда магниты стояли на притяжение. И вот нате пожалуйста оказывается существует диффузия магнитных полей ,когда они образуют нейтральную зону. Это как раз для сучая магнитных полей противоположной полярности. Ну а в случае постановки на отталкивание получается тоже самое но по другой причине . Допустим на входе сборки ,где был зазор 2 мм, этот слой был небольшим . НО на ВЫХОДЕ ,где расстояние между магнитами было по рекомендации Андреева всего 1 мм ,этот нейтральный слой мог сыграть решающую роль. Таким образом , если вообще был смысл в магнитной обработке, воздух выходил по нейтральному слою ,что могло свести на нет предыдущую обработку.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 01.12.07(13:14) - proube
SlavaIv | Post: 90717 - Date: 01.12.07(12:51)
proube Пост: 90630 От 30.Nov.2007 (20:54)


Известен факт, что если закрыть магнит в магнитно не прозрачном корпусе, "таинственное" воздействие магнита на вещество сохранится (например, на воду.. и она все равно получает те же свойства "намагниченной" воды).
И остается вопрос - чем от магнита обрабатывался воздух у Андреева? Его магнитным полем? Или этой таинственной составляющей излучения магнита? Если действует магнитное поле, то да - стоит поставить эксперименты с устранением фактора диффузии магнитного поля.

Это очень простой эксперимент - берется один мощный магнит, ставится так чтобы его поле было либо паралельно, либо перпендекулярно потоку воздуха, наносится на поверхность магнита вещество (например, используемый Андреевым тантал). И смотрим результат.

К слову, такой эксперимент проводил и писал об этом на форуме (только это был не тантал, а цинк).
Разницы в результатах, по сравнению с воздействием встречным полем двух магнитов не увидел.

Свою точку зрения не навязываю, но считаю, что результат идет не от магнитного поля...

Еще интересный вопрос по устройству Андреева: если магнит постоянный, конструкция "жесткая", условия эксперимента не менялись, то почему результат не стабильный и нет повторяемости эксперимента? Очевидный ответ - есть какой-то фактор, реально влияющий на результат, который не известен и не учтен в эксперименте.

Короче, что-то РЕАЛЬНО влияет, но Андреев не выяснил что это и выдал "сырой" материал. Ему надо было бы еще пару толковых идеологов найти и методом "мозгового штурма" пересмотреть условия эксперимента.

А мы тут гадаем...

_________________
Вячеслав
proube | Post: 90724 - Date: 01.12.07(13:23)
Ну ,значит это дополнительное подтверждение ,что эффект зависит от торсионного излучения .
Тогда и Бережнева девайс гораздо правдивее выглядит.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
redpas | Post: 90784 - Date: 01.12.07(20:26)
proube Пост: 90630 От 30.Nov.2007 (20:54)
Ну вот и нашел я главную ошибку оптимизатора Андреева и похоже он не знал об этом эффекте. Или намеренно не сказал, хотя это не добавляет веры в его теорию.
Я когда монтировал магниты , заметил ,что ножик в зазоре ровно посередине не испытывает притяжение ни в одну ,ни в другую сторону , даже когда магниты стояли на притяжение. И вот нате пожалуйста оказывается существует диффузия магнитных полей ,когда они образуют нейтральную зону. Это как раз для сучая магнитных полей противоположной полярности. Ну а в случае постановки на отталкивание получается тоже самое но по другой причине . Допустим на входе сборки ,где был зазор 2 мм, этот слой был небольшим . НО на ВЫХОДЕ ,где расстояние между магнитами было по рекомендации Андреева всего 1 мм ,этот нейтральный слой мог сыграть решающую роль. Таким образом , если вообще был смысл в магнитной обработке, воздух выходил по нейтральному слою ,что могло свести на нет предыдущую обработку.
Играл-не угадал ни одной буквы. Нейтральный слой возможен только при одинаковых полюсах. А если на притяжение- то нейтрального слоя быть не может по определению. Если самолет летит, это не означает, что он имеет массу как у воздуха, или что на него гравитация не действует. И между прочим(по секрету), магниты на отталкивание в лучшем случае имеют очень слабое воздействие...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
proube | Post: 90892 - Date: 02.12.07(10:41)
Приаатаченный файл сначала прочитай , а потом рассуждай. Правый нижний рисунок , как раз направление полей магнитов стоящих на притяжение ,без всякого "определения."
Кроме того ,что в формулировка так прямо и говорит. И подвергать сомнению наблюдения исследователей ,которые занимались плазмой , вряд ли стоит ,т.к. задача удержания плазмы - там оснавная задача . А плазма возможно помогла визуально увидеть нейтральное поле . А книгу писал ученик Курчатова .

П.С. И сила отталкивания больше притяжения ,говорят опыты .

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 02.12.07(12:24) - proube
SlavaIv | Post: 90955 - Date: 02.12.07(21:15)
redpas Пост: 90784 От 01.Dec.2007 (20:26)
И между прочим(по секрету), магниты на отталкивание в лучшем случае имеют очень слабое воздействие...


А у меня больше эффект был на отталкивание северными полюсами.

_________________
Вячеслав
u-bor | Post: 90961 - Date: 02.12.07(22:19)
Дим, ну ты меня удивил, насчет "нейтрального слоя".
Ну соглашусь на "плоскость" с равными силами притяжения. При толщине равной геометрической плоскости.
И умная книжка тут не аргумент. Я у Курчатова не учился, и то понимаю, что это вихревая зона, а не спокойная "ничейная полоса", где нет никакого движения. Хочешь дам Базиева почитать?
Просто когда я с его расчетами и аргументами знакомился, так много мелочей сошлось воедино в подтверждение его теории, что "классики" отдыхают. Ну нет в природе нейтральных зон, частиц, и ничего нейтрального. Есть равнодействие. Сведенное до размеров точки. и ножик твой просто притягивался к двум магнитам примерно одинаково, вот и все. У меня такой вариант не проходил. Хотя знаю о его возможности.

Нейтральный слой возможен только при одинаковых полюсах. А если на притяжение- то нейтрального слоя быть не может по определению.


Целиком согласен.


Приаатаченный файл сначала прочитай , а потом рассуждай. Правый нижний рисунок , как раз направление полей магнитов стоящих на притяжение ,без всякого "определения."
Кроме того ,что в формулировка так прямо и говорит. И подвергать сомнению наблюдения исследователей ,которые занимались плазмой , вряд ли стоит ,т.к. задача удержания плазмы - там оснавная задача . А плазма возможно помогла визуально увидеть нейтральное поле . А книгу писал ученик Курчатова .


Т.е. ты хочешь сказать, что на правом нижнем рисунке - стрелки показывают направление силовых линий? А между ними - ничего нет?

И даже, если так, ты в реке нейтральную зону видел? а приямые струи?
наблюдения исследователей - скорее умозаключения по трактовке увиденных фактов. И чего при этом стОят их исследования, если они базируются на другой структуре атома?



_________________
С уважением. Борис.
proube | Post: 90967 - Date: 02.12.07(23:26)
u-bor Пост: 90961 От 02.Dec.2007 (22:19)
И даже, если так, ты в реке нейтральную зону видел? а приямые струи?
наблюдения исследователей - скорее умозаключения по трактовке увиденных фактов. И чего при этом стОят их исследования, если они базируются на другой структуре атома?

Вот в реке на рыбалке ,как раз и видел , в зоне контакта прямого и противоположного течения ,когда река резко изгибается . Образуется почти стоячая (не водоворот )зона . При интерференции образуется стоячая волна ,тоже интересно .В зоне огибания рекой небольшого острова тоже образуется небольшой пятачок . НО ! Все эти доводы, как и ваши - просто детский лепет с доводами той книги . Магнитный поток вместе с движением нейтрино затруднительно увидеть . А вот движение многотысячноградусной плазмы увидеть очень даже реально . А плазму удержать можно ТОЛЬКО магнитным полем. Если бы там были существенные вихри ,я просто уверен это бы было заметно . Потому что эти исследователи заметили даже 6 видов только вариантов дрейфового движения ионов и электронов в плазме по отношению друг к другу ,к потоку и стенкам камер .(эти исследования подробно не описаны в данной книги,т.к. ее писали для таких как мы). Любая частица при движении крутиться т.е. имеет собственный спин и естественно при внешних воздействиях как то подкручиваются еще ,но такими "вихрями " можно и пренебреч ,т.к в целом воздействие данной зоны взаимодейтсвия полей нейтрально . А плазма -поверь очень чувствительна ,она даже поле человека чувствует . Пост в параллейной ветке 89571 http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=393&pagenum=259">http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=393&pagenum=259'>http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=393&pagenum=259

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 03.12.07(16:45) - proube
redpas | Post: 91010 - Date: 03.12.07(17:56)
++++++А у меня больше эффект был на отталкивание северными полюсами. +++++



да, похожее и я наблюдал. но вот парадокс, если я ловил расположение магнитов для максимума эффекта, то при установке более мощных магнитов(так-же и в то-же место), картина менялась в худшую сторону. и снова я искал оптимум(который сильно зависит от температуры и еще от многих мне не понятных вещей). ставил себе структуризатор в котором магнитов было- пару грамм от силы- эффект был(не всегда и не у всех). поставил штуковины, от которых капот прогибался-эффект обратный(больше жрать стала)- кинул одку подковку от харда- эффект как от структуризатора(только дешевле и безопасней). а кандидат наук(который на жизнь себе заробатывает производством магнитов) просвятил меня- нет смысла омагничивать не магнитные вещи(а это всё, что не содержит железо, никель, хром и кислород)-это раз. при омагничивании чегобы-то нибыло магнитные линии должны пересекать среду(т.е. ставить нужно на притяжение)-это два.каждый год, не один десяток студентов, пытаются из магнитов слепить чего-нибудь полезное, иногда что-то получается, только вот чуда так и не случилось. все рацухи и изобретения пока вписываются в ортодоксальную науку- это три.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
- Правка 03.12.07(18:02) - redpas
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 208

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.058 сек