[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.202
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
loiki | Post: 87679 - Date: 08.11.07(01:16)
vodoprovodchik Пост:
Чепуха написана ...каждый кто чегой то выдумывает должен сам для себя усвоить следующее :
1. энергия искры не может превысить 50 ватт (лаб. исп. умных людей ) иначе - калилка т.е. самостоятельное воспламенение смеси от раскалённых частей внутри цилиндра - а этим является именно железная часть свечи зажигания(центральный электрод )

Мне выходной каскад зилка (или тот, что я приводил выше) нужен не столько для зажигания, сколько для запитки тр-ра Теслы через разрядник от катушки зажигания. Поэтому и хочу добиться МАКСИМАЛЬНОЙ выходной мощности, и спрашиваю на какой из схем лучше это сделать.

2. многоискровое зажигание - туфтень , которую придумали ленивые люди - не желающие побеспокоится о собственном моторе в холодное время года(элементарный , вмонтированный в поддон электронагреватель с термореле снимет все проблемы).

Насколько я понял, главная задача такого зажигания - не только улучшенный "холодный" запуск, а в основном способность "дожига" несгоревших остатков горючей смеси, оставшихся после воспламенения первой искрой. Если это "туфтень", то почему в Москве она стоит 200 баксов? (Шаровая Молния Маловичко).

3. достаточно хорошая весчь - это обычный транзисторный ключ - позволяет при севшем аккуме дать хорошую искру при ручной прокрутке мотора (когда стартер уже не крутит)...

А нельзя ли посмотреть схему такого транзисторного ключа?

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 08.11.07(02:10) - loiki
YOGIK | Post: 87680 - Date: 08.11.07(01:23)
Да, блин , забыл.
Всех с праздником.
Всетаки не раз ходили на демонстрацию, махали всем и даже были немного счастливы от того что идем вмсте с друзьями и можно поорать не только речевки... и ждут нас и жены и стол и т.д. Ну может кто-то и не поймет, но это было...
С праздником ... ветераны...
Ком Х с днем варенья. С ув...

vodoprovodchik | Post: 87692 - Date: 08.11.07(08:50)
loiki ...

+++Насколько я понял, главная задача такого зажигания - не только улучшенный "холодный" запуск, а в основном способность "дожига" несгоревших остатков горючей смеси, оставшихся после воспламенения первой искрой. Если это "туфтень", то почему в Москве она стоит 200 баксов? (Шаровая Молния Маловичко). ++++

Прикиньте сами - в момент прохода ПЕРВОЙ искры идёт поджиг смеси , который распространяется ОТ свечи , ну и какого ??? нужны все последующие разряды , если они работают уже не в зоне собственно самой смеси , а в области горения ???

200 БАКСОВ !!!! ...это не фуфел - это БОЛЬШОЙ фуфел с лапшой на ушах...

+++А нельзя ли посмотреть схему такого транзисторного ключа?+++

сегодня ...или на днях нарисую и обьясню подробно - всё просто "как 3 рубля"


redpas | Post: 87702 - Date: 08.11.07(10:24)
vodoprovodchik ,
+1

что касаемо именно зажигания, то энергию искры можно увеличить конденсаторной системой(тиристорной). схем этих- как грязи, самая козырная на мой взгляд, была опубликована в журнале Радио помоему в 1989 году. а про многоискровый бред, слушать неохота. в подавляющем большинстве, современные системы зажигания оснащены стабилизаторами энергии искры(она там принудительно уменьшается), наверное не для повышения кпд, и надёжности, а исключительно для предотвращения автотермии, ну чтоб бензин лить не разучились. так-что есть желание- конденсаторная система самое то, да только кажется мне, что никакая мегаискра, ну никак не сравнится с открытым пламенем( которое в цилиндре, уже после первой искры) а увеличением энергии одиночной искры, единственно чего можно добиться, это перегрева и эррозии свечей, со всеми вытекающими...
есть желание усовершенствовать систему зажигания, то на обычной системе зажигания это делается следующим образом:
1)выбросить прерыватель, поставить чего-нибудь получше, например датчик Холла + электронное зажигание.
2)заблокировать центробежный автомат опережения, и поставить микропроцессорную систему зажигания.
3)привязать к вакууму микропроцессорную систему зажигания
4)избавиться от трамблёра и проводов(4 катушки, 4 комутатора...)
5)тщательно подстроить всё это хозяйство под конкретный двигатель.
если автомобиль современный(с системой комплексного управления двигателем), то начинаем с пятого пункта.
и главное! поменьше обращать внимание на околонаучный бред.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas | Post: 87707 - Date: 08.11.07(10:37)
YOGIK Пост: 87677 От 08.Nov.2007 (01:00)
Итак начинаем юзать.
Надо найти практическую разницу между намагниченным воздухом и простым(и чтоб это повторилось у трех-четырех человек). Предложения принимаются любые ( вплоть до заговоров ) на горелке газовой или под работающей свечей(сразу условия - температура,влажность,...имена помощников,кол-во выпитого ит. д.). Шутка, но прикол в том, что то чем мы занимаемся мы не будем считать, как гос. программу, а считаем как направление нашей мысли к определенной цели.
Даже неудачные опыты просьба выносить на общее рассмотрение(чтобы могли обсудить и сразу не были отвергнутыми без повторения).


свои опыты и мысли по этому поводу я уже выкладывал, повторяй-будешь вторым, найдёшь ещё одного - двух, получишь то, чего ищешь.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
loiki | Post: 87715 - Date: 08.11.07(11:09)
redpas Пост: 87702 От 08.Nov.2007 (10:24)
что касаемо именно зажигания, то энергию искры можно увеличить конденсаторной системой(тиристорной).

Не знаю, про кондесаторную систему в этой-же ветке написано следующее, цитирую: "Усилитель искры (конденсатор) только перераспределяет энергию делая искру более короткой и мощной в первый момент, но срывает при этом длительный разряд. Потери энергии на нем
до 50%. Для примера, если подцепить его к обычной inductive discharge искре 50 мДж, то грубо говоря, получите capacitive discharge ~25 mJ. Вот и вся песня."
Это во первых. А во вторых, как я уже говорил, выходной каскад зилка или схему описанную здесьhttp://cxem.net/avto/electronics/4-42.php я хочу поставить для запитки тр-ра Теслы. Вопрос в том, какая из этих систем мощнее?

Про все остальные улучшения предлагаемые вами - не спорю, они хороши. Но ставить их на "Запорожец"???? Там машина будет стоить раз этак в пять дешевле микропроцессорной системы.



_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
redpas | Post: 87721 - Date: 08.11.07(11:52)
так, отвечаю по порядку.
1)конденсаторная система зажигания и усилитель искры не имеют ничего общего.
2)на кой хрен нужно зажигание, для Теслы? там что, нужны похожие характеристики???? на сколько мне известно Теслу запитывают ну совсем не так, даже очень не так.
3) про стоимость запорожца, хотите утроить его стоимость?-просто заправьте, а вообще меня удивляют способы посчёта денег хозяевами таких авто. если нормальный человек, определяет целесообразность вкладывания денег, исходя из стоимости автомобиля, то значит- он его продаёт. если он собирается ещё поездить, то целесообразность следует расчитывать исходя из преследуемого экономического эффекта, т.е. какова разница в стоимости сожжёного топлива до и после переделки, вот отсюда и вытекает, имеет смысл, или нет. и совершенно не важно сколько изначально стоит авто. Я например при стоимости тачки в 3000 дол.США, нащел смысл вкладывания ещё 1200дол.США, и поставил себе ГБО, которое 2раза окупилось+ продал я ее за 6000, а вот на новой машине, я должен ездить 7 лет, пока окупится, а я ее так долго держать не собираюсь. в общем деньги считать нужно руками, а думать головой, а не наоборот.
4) что касаемо Андреева, я собирал максимально похожую приблуду. точно сделать по Андрееву не удасться никому, т.к. для начала пусть сам Андреев сделает то, чего он написал. всё его творение про бестопливное горение, не что иное, как околонаучный бред, где всё что он слышал краем уха свалено в одну большую кучу. уж слишком много там "неточностей", которые я по началу списывал на его серость.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
loiki | Post: 87736 - Date: 08.11.07(13:41)
Про то, что творение Андреева околонаучный бред - не спорю, а "запор" был приобретен мной "для экспериментов" и как "наглядное научное пособие по устройству автомобилей" за 1500 руб. Ну еще и на озеро кататься... Соответственно ставить на него микропроцессорные системы - нах. надо! Так, что-нибудь попроще, собранное из деталей от старых телевизоров.

Теслу, насколько мне известно, запитывают через ЛЮБОЙ источник высокого постоянного (выпрямленного) напряжения через искровой разрядник. НО! этот источник должен быть как можно более мощным. Зажигание зилка, известно, люди которые его тестировали утверждают что оно дает искру на 8-10 см. и достаточно мощную. Однако есть схема проще, от тут:http://cxem.net/avto/electronics/4-42.php и что немаловажно НА ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ДЕТАЛЯХ. Поэтому я и спрашиваю, что лучше собирать? В смысле что мощнее будет?
В качестве задающего генератора используется мультик.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 08.11.07(13:57) - loiki
redpas | Post: 87747 - Date: 08.11.07(14:36)
это всё кайфово, только чем ты напругу с катушки зажигания выпрямлять собрался, у меня например бюджетно не вышло...


_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
loiki | Post: 87748 - Date: 08.11.07(14:56)
Либо УНы, по технологии описанной здесь:http://www.high.h1.ru/energy/hv/7/index.htm Либо конденсаторы с блока развертки (К15-4 470ПФ 30КВ, зеленые такие, там где строчник) там-же и диоды (КЦ109А белый такой, на карандаш похожий). Либо совсем самодельный вариант - конденсатор из рулона фольги с прокладкой из автомобильной резины/картона, размером хоть с ведро! Диод - ионизационная трубка. (не знаю, правда, будет ли она на воздухе работать или вакуум надо). Вобщем-то тр-р Тесла и на переменке работает, однополярные импульсы там вроде как для "радиантного тока" нужны, мне он ни к чему, так что с выпрямлением можно особо и не заморачиваться.

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 08.11.07(14:58) - loiki
proube | Post: 87749 - Date: 08.11.07(15:04)
Carn Пост: 87717 От 08.Nov.2007 (11:13)


Что касаемо неудачи. Кто-нибудь собирал устройство именно по патенту? Я - нет. Все не могу достать платиновые катализаторные сеточки. И хотя их у нас выпускает свой завод, в розницу, пару десятков квадратных сантиметров, достать оказалось сложно.
Мы делали . Я делал с танталом. Борис делал с платиной. Нету эффекта на нормальных режимах. Может ,если надо ездить месяц на повышенных оборотах и предельных скоростях ,то извините у меня инвестор - семейный кошелек . И так потратил около 15000 руб на эти эксперименты.



_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
redpas | Post: 87750 - Date: 08.11.07(15:20)
точно-точно, так и было.

для loiki, правильно мыслишь, да только вот ты наверное забыл на какое напряжение расчинаны УНы, и КЦ109А, либо плохо представляешь себе выходное напряжение с катушки зажигания...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
loiki | Post: 87752 - Date: 08.11.07(15:26)
УНы, как и КЦ109А рассчитаны на 25-30 КВ, но кто мешает соединить их последовательно? И тем самым удвоить/утроить пропускную способность? (С УНом не знаю, получится или нет, даже скорей всего нет, а вот со всем остальным - вопрос!) Скажи мне лучше сначала, что собирать, зилк или ту схему с паяльника? Что мощнее? С выпрямлением потом вопрос решать будем, по мере поступления.

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 08.11.07(15:31) - loiki
redpas | Post: 87753 - Date: 08.11.07(15:30)
1) откуда эти цифры? есть мнение, что это не соответствует действительности(по крайней мере так в справочниках пишут)
2) хотел-бы взглянуть, как ты соеденишь последовательно УНы...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
loiki | Post: 87754 - Date: 08.11.07(15:31)
Мля, я же сказал, что с УНом скорей всего не выйдет, сейчас не в этом вопрос! Насчет цифр, соедини последовательно не 2 а 20 диодов рассчитанных на 10 КВ, сколько они выдержат?

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 08.11.07(15:33) - loiki
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 202

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.066 сек