[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.13
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
Forex | Post: 4271 - Date: 27.02.05(03:16)
Да еще... Схема там была http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=download&id=212
Неправильно. Нормально работать не будет.

Beard | Post: 4274 - Date: 27.02.05(05:25)
Автор Сообщение
Forex Добавлено: 27 Фев 2005 00:16
--------------------------------------------------------------------------------
Да еще... Схема там была http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=download&id=212
Неправильно. Нормально работать не будет.

Это моя схема, и работает она прекрасно, параметры смотри на предыдущей странице, единственно, в данный момент номиналы С2и С3 по 10n а VR1 22ком, и как писал выше, вчера поменял дарлингтон на Мосфит. Если не нравится мультивибратор - сделай генератор на ШИМ-контроллере. Если частоту поднимешь - то тогда точно работать не будет:). И вообще, странные люди, не проверят на практике, а начинают хаять.
Сделай, найдешь какие-то ошибки, а потом уже и критикуй:). Тем более что собрать такой девайс - для начинающего радиолюбителя проблем не будет.

Beard | Post: 4275 - Date: 27.02.05(05:34)
Forex, прошу прощения, есть одна ошибка, забыл исправить на рисунке. Питание должно подаваться на вывод 1 трансформатора, и сопротивление балластного резистора можно уменьшить до 150 ом, а остальное все так и есть.

Beard | Post: 4276 - Date: 27.02.05(06:20)
Вот, чего вы должны увидеть осциллографом на стоке (коллекторе) транзистора (красным), зеленым - эпюра напряжения на затворе (базе)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Forex | Post: 4280 - Date: 27.02.05(13:20)
Хе..! Я написал про конкретную нарисованную, а не доработанную схему.
Про питание транса это понятно,R5 там нафиг не нужен. Но вот дарлингтон в ключе совсем не катит. Во первых он имеет большое напряжение насыщения и при хорошей моще светится будет. Во вторых при таком включении он сразу ввалится в насышение и на границе его не удержишь. Что приведет либо к полной дрисне на выходе либо к выходу из строя за счет сбоя фазы. Можно полевик , но это из пушки по воробьям палить. Проще поставить обычный импульсный биполяр есть такой хороший и оччень кандовый за три копейки. 13007 . Только надо поставить обратносмещенный импульсный диод от кооллектора в базу и в базу (между диодом и базой)30-50 Ом.(подобрать) Тогда не будет режима насыщения.
При раскачке высоковольтных трансов может возникать обратный выброс довольно приличной мощности, который сливается через открытый обратносмещенный транзистор. И рассеивает на нем дополнительную мощность. Поэтому последовательно с коллектором (стоком) надо ставить импульсный шустрый диод.
Этот дурацкий мультивибратор надо выкинуть. Кружковщина это все . (Видать когда нечем заняться.) TL494 стоит не то 9 не то 8 руб. Еще ее можно выдрать бесплатно из какого нибудь горелого БП. Но использовать в качестве генератора проще, чем огород городить на дискрете и плюс дополнительные возможности регулировки скважности, частоты и управления по обратной связи.


Насчет "сделай" Да делал.. и не раз. И выжал все что возможно.
Подобную хрень ставил на тачку. Отлично работает.( ощутимо выростает тяга движка и выхлоп становится очень чистым совсем не воняет) И работало не на одной шестой резонанса, а ровно на резонансной частоте трансформатора.
А что такое у некоторых "хорошо работает" знаю, видел.. Ветерок подул или немного поработала схема , так все либо параметры уехали , либо все погорело. Надежность должна быть...

Beard | Post: 4281 - Date: 27.02.05(15:02)
Forex, я уже устал объяснять: мультивибратор - чтобы понятнее было (не все же асы в электронике), какая разница на чем генератор, в принципе, сделаешь, хоть на 494, хоть на 3845, хоть на 555:).Откуда там моще взяться-то? Да досточно надежная эта схема и не критична к внешним воздействиям, которая у меня стояла на мультивибраторе проработала несколько лет пока не облил водой:). Но ладно суть-то не в этом, я выше задавал вопрос на счет закиси азота, возможно ли получение его на автомобиле с помощью подобного устройства или каким другим способом, тема-то называется бестопливное горение:)

Andr | Post: 4282 - Date: 27.02.05(15:49)
Beard,
Вы на Forex-са особенно не обижайтесь, может по форме он не вполне прав , но по сути его замечания справедливы.
Схема еще далека от совершенства, а это цель любого схемотехника.
Если бы Forex предложил свой вариант схемы было бы еще лучше.

Полное наименование предложенного транзистора, видимо MJE13007, однако для схемы в единственном экземпляре стоимость полевика особой роли не играет.

Какова у Вас мощность баластного резистора, который сейчас 150 Ом?

Вообще получается, что необходимая для ионизации мощность очень мала.

Andr | Post: 4283 - Date: 27.02.05(16:02)
Вопрос о образовании закиси азота видимо не суть важен, почему?
вот что пищут
"Теория
Так как же все–таки закись азота способствует повышению мощности? Да, грубо говоря, так же, как любая система наддува, — позволяя сжечь в цилиндрах двигателя больше топлива. Каждая молекула N2O, как явствует из формулы, состоит из двух атомов азота и одного атома кислорода. Попадая в цилиндры двигателя, сжимаясь и нагреваясь до температуры около 300 градусов, закись распадается на азот и кислород. Вот этот-то дополнительный кислород как раз и дает прибавку мощности, если сжечь его вместе с дополнительным объёмом томлива. "

т.е. если не добавлять принудительно закись азота, то количество кислорода в смеси не увеличивается.

Beard | Post: 4284 - Date: 27.02.05(16:34)
Andr, да я не обижаюсь ни на кого, просто отвлеклись от темы, начали несущественные нюансы обсуждать. А резистор, кажется одноваттный, он, в принципе, нужен только для параметрического стабилизатора, который с свою очередь, больше нужен для гашения помех от высоковольтной части схемы.
Электролиты лучше не использовать для блокировки, а что нибудь типа керамики, на чем бы генератор не был собран. Делал разные варианты, но как всегда: "Сапожник без сапог" себе и остается самое примитивное, несовершенное и т.д.:) Уже замечено, если делаешь чего-то, качественно "для себэ", обязательно подаришь, продашь и т.д.:), а себе уж чего останется. Опять возвращаясь к схеме, если использовать биполярные транзисторы на выходе, то никуда от схемы Дарлингтона не денешься, потому как не раскачаешь иначе выходной транзистор.
Здесь экспериментировать можно много, а говорить еще больше.
Вообще получается, что необходимая для ионизации мощность очень мала.
Конечно, откуда ей взяться большой?
И на счет транзисторов, не серийное же изделие, что под руку попадается то и ставишь, обычно:)


Beard | Post: 4285 - Date: 27.02.05(16:46)
Вот этот-то дополнительный кислород как раз и дает прибавку мощности, если сжечь его вместе с дополнительным объёмом томлива. "

Да, блин, здесь-то картинка другая получается, расход топлива уменьшается, динамика улучшается, тяга на долевых нагрузках тоже увеличивается. Да, еще один нюанс: обороты холостого хода возрастают процентов на 10. То есть вроде все хорошо, но за счет чего? Откуда берутся лишние калории? Или более качественно сгорает топливо, только и всего?

admin | Post: 4286 - Date: 27.02.05(17:30)
с озонатором топливо сгорает не в среде кислорода О2, а в среде озона О3. Молекула озона является более сильным окислителем. В зависимости от строения молекулы газ может иметь различную удельную теплоемкость. Например, грамм атомарного водорода дает 30 килокалорий, а обычная молекула водорода Н2, встречающаяся в природе только 15 килокалорий. Для сравнения - бензин - 11 ккал.

_________________
... а я тут Главврач, санитар и уборщица ...
Beard | Post: 4288 - Date: 27.02.05(18:06)
admin.skif.biz, судя по вышеизложенному, горение должно проходить более быстро и жестко, однако, наблюдается противоположное явление. Думаю, что Forex поддтвердит, что двигатель работает "мягче", но вместе с тем приемистось улучшается.
Одно время я занимался водотопливными эмульсиями, там механизм уже описан и подведена теоретическая база. Но, есть одно большое НО.:) Во всех учебниках по ДВС, написано, что вода является балластом в горючей смеси... Однако, если ее подавать с воздухом, то кпд повышается и улучшается процесс сгорания. Существует много теорий, зачастую противоречащих друг другу. Но факт неоспорим, и на практике широко применяется.

admin | Post: 4289 - Date: 27.02.05(18:22)
а после установки озонатора карбюратор кто-нибудь заново настраивал? Карбюратор ведь предназначен для смешивания бензина и воздуха в определенном соотношении. И тут вдруг влезает озон с совсем другими характеристиками. Ведь получается, что смесь теперь стала беднее, но при этом сгорает активнее.. И теперь карбюратор работает делает не оптимальную смесь.
Чтобы восстановить прежнее оптимальное соотношение топливовоздушной смеси нужно либо увеличить подачу топлива, либо уменьшить - воздуха.

_________________
... а я тут Главврач, санитар и уборщица ...
Beard | Post: 4290 - Date: 27.02.05(19:11)
А какая нужда перестраивать карбюратор, ну можно слегка холостой ход откорректировать. Я же говорю, двигатель-то работает мягче. И сгорание как раз происходит лучше, раз уменьшается расход и повышается мощность.
Блин, тему открыли хорошую, есть направления, но почему-то уходим от главного и зацикливаемся на нюансах.
Я не думаю, что мы совершим революцию в этой области, но найти закономерности и как-то систематизировать все - тоже неплохо будет:)

Forex | Post: 4291 - Date: 27.02.05(19:23)
... начали несущественные нюансы обсуждать.

Подавляющее большинство людей не понимает что такое эксперимент. Что все подобные истории это постоянная нехватка чего-то. Немного не хватает напряжения , немного тока , немного мощности или полосы... И т.д. И т.п.
Поэтому система должна быть не просто гибкой но и предельно "резиновой".
Потому как толком неизвестно что дальше может понадобится.
А если например надо будет ввести ОС по току ? Что, весь мультивибратор переделывать и навороты наворачивать. Тем паче ШИМ контроллер проще собрать чем этот мультивибратор. (Или скажем частоту поменять надо ?)
если использовать биполярные транзисторы на выходе, то никуда от схемы Дарлингтона не денешься, потому как не раскачаешь иначе выходной транзистор.

Помому так и не поняли что я написал ...
Да не дарлингтон там нужен, а еще один эмитерный повторитель после генератора. И только потом ключевой транзистор с запретом вхождения в насыщение....
И ничего тут не надо экспериментировать. Лучше уже не сделаешь (см выше)
Вобщем надо сначала выжать из этой байды максимум , а потом ее куда-то сувать. Тут ковыряния на один вечер...
Чтобы восстановить прежнее оптимальное соотношение топливовоздушной смеси нужно либо увеличить подачу топлива, либо уменьшить - воздуха.
Как раз наоборот. Сия "схема" позволяет работать на переобедненных смесях. А оптимум выставляется углом опережения зажигания.
Есть такая средняя цифра 40% . Столько примерно вылетает в трубу несгоревшего бензина. Или криво сгоревшего. А при увеличении количества воздуха сгорает все ...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 13

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.026 сек