[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.101
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
proube | Post: 30859 - Date: 13.06.06(12:26)

Бедная смесь горит слишком медленно, сделал раньше и детонацию поборол
Я думаю тоже ,что это не логично.Детонация начинается при резком нажатии на педаль дросселя и сначала в цилиндре оказывается избыток воздуха,а чуть позже добавляется и топливо как реакция на более сильное разряжение(естественно для карбюратора).Насчет угла тоже вроде не так. Поставил вчера свечи А11,т.е. горячии. Сразу детонация и повышенная температура. Убралась более поздним зажиганием, т.е. поворотом трамблёра против часовой стрелки. (Бегунок в Волге бегает против часовой стрелки.).
Алекс Ну и что ,что смесь бедная .Почему скорость быстрее ,неровность фронтов откуда? Просто непонятно.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
u-bor | Post: 30869 - Date: 13.06.06(14:29)
Скорость больше, потому что условия горения лучше.(соотношение воздух-топливо) Но до определённого предела обеднения. Потом фронт пламени рваться начинает. (электрино не успевают за время быстрого полёта разрушить достаточное количество молекул и извлечь дост. к-во электронов.) То же и при чистой детонации (просто сжатии). А если обогащать, то наоборот, копоть и низкая температура, и плохое грение, и неполное сгорание.

И мужчины, вопрос: На опытовом семёрике, (с зажиганием только), на ходу (100 км/ч) стал перегреваться двигатель :shock: . После замены зажигания на штатное, перегрев прошёл. Что бы это могло значить?

_________________
С уважением. Борис.
AlexP59 | Post: 30881 - Date: 13.06.06(16:39)

И мужчины, вопрос: На опытовом семёрике, (с зажиганием только), на ходу (100 км/ч) стал перегреваться двигатель . После замены зажигания на штатное, перегрев прошёл. Что бы это могло значить?


Другое зажигание - другой процесс горения. Может даже значительно сместить оптимальнай угол опережения.


Алекс Ну и что ,что смесь бедная .Почему скорость быстрее ,неровность фронтов откуда? Просто непонятно.


Горение - очень неравномерный процесс, и мы чаще говорим о средних значениях, которые складываются из поведения в разных точках. Чем беднее, тем более неравномерно, скажем серия маленьких взрывов, и общая скорость гораздо выше, но и потери выше.

Alex

Vitas | Post: 30890 - Date: 13.06.06(20:17)
Всем привет.
Родное зажигание на опеле 1982г поменял на
комутаторное с грузовой машины ездила нормально решил попробовать многоискровое .Собрал многоискровую систему зажигания (генератор импульсов регулируемый на микрухе,полевик после нее и все это к комутатору тк102).
Сегодня подключил все это барохло незаводя движка с вкл зажиг начинаю регулировать частоту генератора на максимальную длинну искры,вв провод держу у - клеммы аккумулятора которая естественно перемычкой на массе,
не проходит и пол минуты как раздается БАХХХ да так что в
ушах ДЗИННННЬЬЬ---ь.Очюхиваюсь смотрю:у аккумулятора + крайняя банка взорволась(хорошо хоть не -,ато кирдык глазьям
30 см до них было.
Так вот вопрос ПОЧЕМУ МОГЛО ТАК СТАТЬ!!??какие идеи?
С уважением Vitas.

AlexP59 | Post: 30891 - Date: 13.06.06(20:24)
Наверное водород, и гремучка образовалась.
См. технику безпасности при работе с кислотными аккумуляторами :wink:

Alex

proube | Post: 30905 - Date: 13.06.06(22:12)
Vitas, Да это ты поджёг водород ,который выходит через вентиляционные отверстия.При зарядке кстати вообще в несколько раз больше.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
Vitas | Post: 30910 - Date: 13.06.06(22:49)
Сослатся можно на что угодно но:
1.Машина до моих проб стояла с отключенной массой.
2.Сегодня и вчера машина незаводилась!!!
3.Почему тогда взорволась дальняя банка от искры а не ближняя.
4.Время максимум 60-80 СЕКУНД после вкл заж и начала настроек потом БАХ.
С уважением Vitas.

redpas | Post: 30926 - Date: 14.06.06(07:15)
Да, согласен,детонация и калильное зажигание разные вещи, но одно может стать следствием другого. Что касаемо бокового электрода, так у него теплопроводность в сорок раз лучше, чем у клапана. Соотношение площадей нагрева и охлаждения у кого лучше? А вот из-за воспламенения не в одной точке, и в разное время- очень возможно возникновение ударных волн, которые могут вполне стать причиной детонации.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas | Post: 30927 - Date: 14.06.06(07:30)
proube,в вашем посте вовсе интересные вещи описываются,например:при резком нажатии на педаль- резко повышается разрежение(а вот и нет-на оборот,при резком отпускании)там-же и история о поступлении сначала воздуха,а потом топлива в цилиндр(так только при непосредственном впрыске бывает,а в остальных случаях сначала обогащенная,потом нормальная смесь)господа,если чего непонятно-разжую,мне нетрудно.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Zaka213 | Post: 30928 - Date: 14.06.06(07:33)
На опытовом семёрике, (с зажиганием только), на ходу (100 км/ч) стал перегреваться двигатель :shock: . После замены зажигания на штатное, перегрев прошёл. Что бы это могло значить?

Зажигание было "не вовремя". Либо позднее с перегревом выпускного тракта (клапана, коллектор), либо слишком раннее с детонацией и, соответственно, с перегревом свего, что есть в цилиндре. :shock:

Valeri-Vas | Post: 30942 - Date: 14.06.06(10:51)
А знаете, что стучит в поршневой группе при детонации? Поршень своей юбкой по гильзе. Поскольку воспламенение происходит не в ВМТ, ось поршня и шатуна не совпадают, на упругих кольцах происходит смещение первого и он нижней частью цепляет за гильзу. В народе говорили, что дескать "пальцы стучат". Но это, отнюдь, не пальцы.

u-bor | Post: 30955 - Date: 14.06.06(12:39)
Алекс, понимаешь, человек крутил зажигание и туда, и сюда. Перегрев сохранялся. Бегунок по твоему рисунку(почти). И Зилк схема. (Это повторяю для внимания Зака213.) Длительность пакета искр - 53 град. по бегунку.
бокового электрода, так у него теплопроводность в сорок раз лучше, чем у клапана.


Паша. Ты хочешь сказать, что хромванадиевая сталь имеет худшую теплопроводность чем сталь3 в 40 раз :shock: ? Удивил. А вот сечение теплоотвода от бокового электрода свечи и штока (стержня) клапана точно в 40 раз отличаются. А в остальном они примерно в одинаковых условиях.
Предлагаю опыт: При нагревании металла докрасна, на нём появляются цвета побежалости. Когда-то видел даже справочник, по этому цвету определить температуру до кот. нагревался металл. (сталь). Н-да. А здесь дело не в наличии побежалости, а именно в цвете. Нужно посмотреть, кто из них красный, а кто соломенный, при работе под нагрузкой. Так что не выйдет опыт. Или имея калильное, поменять свечи на более холодные, и посмотреть результат.
А Дима описывает кстати обычный карбюратор. Там при нажатии на педаль, поступление воздуха в цилиндр улучшается, вакуум во впускном коллекторе уменьшается, а в карбюраторе (после возд фильтра и до заслонки) вакуум увеличивается. При полностью открытой заслонке (дроссель) давления равные. А в остальном он прав, сначала скорость в карбе воздуха маленькая, и бензина в цилиндр поступает мало. Ой, т.е. в смесь всасывается. И перемешивается плохо. Компенсирует это ускорительный насос. после скорость воздуха возрастает с оборотами двигателя, и состав смеси восстанавливается. Кстати, по этой тоже причине смесь сознательно переобогащают иногда. Чтобы уменьшить "провалы" при нажатии на педаль.
А при резком отпускании - только в коллекторе повышается вакуум. На этом же датчики всякие экономайзеров и работают. а в карбе давление к атмосферному стремиться. Согласен?

_________________
С уважением. Борис.
proube | Post: 30957 - Date: 14.06.06(13:01)
Согласен,согласен. Не так мысль выразил.
По поводу перегрева не понимаю,сам не ездил выше 100 долго,поэтому ничего такого не было.Но вообще это проблема почти каждый год встаёт к началу лета.Первый год такого нет,и то от того ,что поставил нештатный электрический вентилятор и настроил термореле на похолоднее. А в штатной системе может быть засорённый радиатор с наружи уличной грязью(надо промыть или продуть под давлением),внутри,термостат или термореле поменять естественно,масло если давно меняли.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
u-bor | Post: 30963 - Date: 14.06.06(13:50)
У-у. Валери Вас, сам понял, что сказал?
Оси не совпадают, поршень по кольцам смещается...
Что у поршня ось пальца смещена от диаметральной плоскости знаем? А зачем? знаем? Со стороны свечи часть поршня меньше. Потому что оттуда давление повышаться начинает. а при детонации воспламенение происходит "не по писаному", а от сжатия по всему обьёму. при этом распределение давления более равномерное, чем обычно, и на поршень справа давит в сумме сильнее, чем на поршень слева. от этого он перекашивается, резко, бьёт юбкой по цилиндру (тут правду сказал, точно), и перекошенный едет вниз, за счёт инерции маховика преодолев ВМТ. Прокладки и поршня при детонации прогорают только из-за высоких температур при детонации.
Кстати, "пальцы стучат", может имелись в виду поршневые пальцы? Это похоже.

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 30964 - Date: 14.06.06(13:52)
Не, Дим. я же говорю. он поставил штатную СЗ, и дальше не грелся.

_________________
С уважением. Борис.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 101

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.043 сек