[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.100
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
redpas | Post: 30516 - Date: 08.06.06(23:10)
извини,я думал все тщательно читал,и на твоем магнитном девайсе внимание заострял.Если не тяжело,намекни на какой хоть страницеИ почему не повторим?В чем дело?Почему кто-то может сделать,а кто-то нет?Тут кроме технических,есть еще какие-то проблемы?Ведь даже магические опыты повторяют,хотя и опасно,и много непонятного.И если серьезно,я по себе людей не сужу,я ситуации к себе примеряю.
Паша.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 30570 - Date: 09.06.06(13:13)
Потому, Паша, что есть девайс Андреева. Он работал. Кто его повторил? только Вадим со товарищи. потому что у них есть лидер в коллективе, который знает,что делали раньше, и от этого совершенствует. ВСЁ, ЧТО НАДО В КНИГЕ ОПИСАНО. КТО СДЕЛАЛ ПО ПИСАНОМУ??? ЧТО МЕШАЕТ??? Все изменяют, совершенствуют, потом только делают, не выходит, и начинается разочарование.
Делал я реально: ионизатор - работал, не понравился, из-за несовершенства конструкции. Как сделать знаю, но пока отвлёкся на зажигание. У мужчин на автоладе работает у нескольких коротрон от ксерокса, у Димы работал обычный ионизатор, пока не сгорел. Эффект есть.
Про магнитную штуку - ты читал, там ошибка в том, что катализатор после магнитов был, и магниты не обработанные. (надо подюса заострить. Или хотя бы грани боковые.) ШПК - неудачное решение. Места занимает много, а катализатора в нём только по поверхности. При вибрации трясётся, и пыль летит в движок. Движок стирается. катализатор портится. Катализатор достаточно наносить пылью по поверхности магнита, вот только чем приклеить неорганическим? Силикатный клей - может отскочить (адгезия плохая) силиконовый герметик - может быть, может быть. И светодиоды- только для аффекта. Хотя магнитный поток они и концентрируют. Их если хотите, подбирать по составу: Арсенид-Галлиевые, например, или эрбий-алюмо-иттриевые, это тоже в копилку, хотя работало и без него. Все активирующие элементы замешать в герметик, и намазать. Или в лак какой.
Ну! Кто первый? Поскакали! И ставить эту шайбу с магнитами на КАРБЮРАТОРНУЮ машину. Отработаем на карбе настройку, будем переходить на впрысковые машины. Уже можно знать, что куда крутить, и как цели добиться. И что каждый её (цель эту ) ДЕРЖАЛ в руках. А значит и ПОВТОРИТЬ проще, чем с нуля сделать.
Какие трудности? Только технические. (от недостатка ума) :wink:
Даже у Андреевцев: три раза Э/магнит переделывать пришлось, всё железку отжигали техники. :evil: (Это в первой рабочей конструкции, когда заработало на скорости.) С магнитами работало уже и на холостых.

"Судить по себе" относилось только к вопросу: Кто есть Человек на Земле? Ну в абсолютном смысле? Максимализм в ответе приветствуется, поскольку всё равно будет минимальным относительно реальности.
Тут мулька такая: кто найдёт ответ, тот найдёт и силы в себе, чтобы что-то довести до рабочего состояния. Если "вопрос неправильный", можно и не рвать тельняшку. В лучшем случае совещательный голос, но не решающий.
Всё! До вторника. Буду вне интернета.
Борис.
Да, забыл: зажигание работает, с 3-х вольт искра красивая. проходит обкатку. Эффект не как у Зилка, но есть уже.
И омагничиватель топлива стоит (2 конструкции) одна даёт эффект, вторая пока не набрала статистики.

_________________
С уважением. Борис.
AlexP59 | Post: 30742 - Date: 11.06.06(17:28)
Вот еще одно зажигание:

http://www.deserticeproject.com/Plasma.htm

Европейский патент: BG64065

Схема работает как добавка к обычной искре высокочастотных импульсов. Схема генератора подобна схеме Маловичко с раскачкой LC контура на первичке высоковольтного транса.

Alex

PS Кстати, в качестве транса можно взять малогабаритную катушку зажигания от конденсаторной системы с малой индуктивностью и сопротивлением, обладающей гораздо меньшими потерями при резонансе.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
fantom | Post: 30767 - Date: 12.06.06(03:28)
Похоже на осциллятор который вместе со сварочным аппаратом применяеся для облегчения зажигания дуги.

proube | Post: 30768 - Date: 12.06.06(09:14)
AlexP59, А никто не проверял правильность классического объяснения калийного зажигания? Что то у меня сомнения ,что смесь будет воспламенчться если плеснуть на раскалёееый до красна электрод. А какой температуры она попадая в цилиндр? Может нагретый ло красна электрод так сильно эмитирует электроны ,что провоцирует автотермию? Следовательно надо брать свечи погорячее ,самые простые с максимальной железностью электродов.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
lisapet | Post: 30795 - Date: 12.06.06(16:49)
u-bor писал -

Про магнитную штуку - ты читал, там ошибка в том, что катализатор после магнитов был, и магниты не обработанные. (надо подюса заострить. Или хотя бы грани боковые.) ШПК - неудачное решение. Места занимает много, а катализатора в нём только по поверхности. При вибрации трясётся, и пыль летит в движок. Движок стирается. катализатор портится. Катализатор достаточно наносить пылью по поверхности магнита, вот только чем приклеить неорганическим? Силикатный клей - может отскочить (адгезия плохая) силиконовый герметик - может быть, может быть.

Я сейчас над этим работаю, раскатываю катализатор в тонкую фольгу на ювелирных вальцах, и наклеиваю на магниты. Толщина слоя, думаю чем меньше- тем лучше, весь катализатор находится в рабочей зоне магнита, и не тормозит воздушного потока. Ещё можно тонкую медную фольгу покрыть гальванически, правда с танталом у ювелиров никак, но платинирование стоит недорого.Золочение думаю нам ни к чему. Ещё могут без проблем сделать покрытие из родия, кто что думает насчёт родия в качестве катализатора?

380W | Post: 30819 - Date: 12.06.06(22:07)
Здравствуйте.
Разрешите присоединиться к племени "Автотермальщиков"

Уважаемые Господа!

Помогите мне ответить на такой вопрос: если по теории Андреева Е.И. горит не топливо, а кислород, если вместо топлива, в цилиндры ДВС, подавать "азот" , а вместо воздуха - "кислород"(а..., может, наоборот) то, что произойдет?
К сожалению , я самостоятельно не смог найти ответ на этот вопрос.
Если при этом происходит нужный процесс(для ДВС нужно повышение давления), то портативные установки получения из воздуха разделенного азота и кислорода при малом потреблении электроэнергии изобретены нашими соотечественниками.

С уважением

Игорь

KDas | Post: 30821 - Date: 12.06.06(22:21)
если вместо топлива, в цилиндры ДВС, подавать "азот" , а вместо воздуха - "кислород"(а..., может, наоборот) то, что произойдет?


Из трубы такого автомобиля будет валить ядовитый окисел азота, от которого будет умирать всё живое вокруг. Быстро.

proube | Post: 30823 - Date: 12.06.06(22:33)
380W, Попробуй,я считаю ,что стоит.Если найти исскуственный цеолит ,такое ус-во нетрудно сделать.
http://www.provita.ru/school.html
AlexP59, У меня ещё вопрос. Как классика объясняет детонацию? Ведь если из определения детонации это горение со скоростями в несколько раз быстрее,чем обычное. Откуда эта скорость берётся если при резком открытии дросселя мы впускаем больше воздуха и соответственно бензина. Ну и что ,что больше топлива,смесь должна просто дольше гореть . Но не быстрее же. :?
KDas Обоснуй.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
Valeri-Vas | Post: 30825 - Date: 12.06.06(22:42)
proube, какую детонацию Вы имеете ввиду: продолжение работы двигателя при выключенном зажигании или стук в цилиндре при резком нажатии на педать "газа" при неверно выставленном зажигании под конкретный бензин?

proube | Post: 30826 - Date: 12.06.06(22:43)
Это два разных вопроса.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
AlexP59 | Post: 30831 - Date: 12.06.06(23:37)
Нужно различать детонацию и калильное зажигание (autoignition или preignition). Это совершенно разные вещи.

Детонация - это взрывное самовозгорание смеси от воздействия давления и температуры. Возникает на пике давления в цилиндре, т.е. всегда после ВМТ. Очагов может быть много, как правило в точках столкновения акустических волн распространения давления. Процесс детонации это цепной процесс. Дизель по сути это детонационный двигатель. Октановое число бензина - это и есть детонационная стойкость оцененная к свойству октана (100).

Когда впускаем больше воздуха, создаем большее давление, и соответственно большую вероятность детонации. Кратковременная детонация также может возникнуть при резком обеднении смеси (открытии заслонки), потому что обедненная смесь горит неустойчиво и ближе к взрывному характеру, т.е. разорванный фронт пламени, создавая локальные области давления и ударные волны.

Простой способ предотвращения детонации это переобогащение. За счет теплопоглощения избыточный бензин понижает температуру и выравнивает общее распределение давления.

Alex

redpas | Post: 30849 - Date: 13.06.06(07:03)
Как-то раз получил детонацию при обеднении, мой дядя посоветовал- сделай богаче, или зажигание поставь РАНЬШЕ. Бедная смесь горит слишком медленно, сделал раньше и детонацию поборол. У меня глаза были по 5коп- а физику он объяснил так: бедная смесь не успевает сгореть в камере сгорания, и догорает уже когда выпускной клапан открыт. Клапан раскаляется- и поджигает гораздо раньше смесь...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Zaka213 | Post: 30850 - Date: 13.06.06(07:42)
Как-то раз получил детонацию при обеднении, мой дядя посоветовал- сделай богаче, или зажигание поставь РАНЬШЕ.

Дядя, в принципе, всё правильно сказал. Это к вопросу о связи калильного зажигания и детонации. Правда этого может оказаться мало. При обеднении повышается температура рабочего цикла. Нелишне будет в этом случае и свечи "похолоднее" поставить.

u-bor | Post: 30857 - Date: 13.06.06(11:49)
Здравствуйте, мужчины. Позвольте вступить в разговор. Ну первое - про те схемы. что Алекс сбросил: Ничего не понятно, сжато сильно. В описаниях- длительность искры - всегда 1,2 мсек? Но это штатная жигулёвская искра. Про множественную искру я там не нашёл, откуда сравнение со схемой Маловичко?
Извините, неправильно читал. С переводчиком - всё Алекс говорит верно. Только где там прайс?
Дальше: Товарищ Игорь. По теории (и практике)Андреева "горит" как раз азот. Кислород "временно" даёт напрокат электроны. Посмотри в книге анализ воздуха на выходе. Азот что-то около 40%, кислород возле 20, остальное вода и др. газы. Окислов азота. ввиду низких температур, нет. Соответственно разделять их не надо.

Далее: Детонация в чистом виде - горение с высокой скоростью. Происходит в топливовоздушных смесях (ТВС) при обеднённой смеси. (повышенное стехиометрическое число.) Физическая суть на мой взгляд, такова: ФПВР распространяется за счёт разлёта электрино, которые "вытряхивают" свободные электроны, и те инициируют реакцию. При избытке топлива такого не происходит: Свободные электроны топлива "перехватывают" электрино, и горение распространяется за счёт повышения температуры, которая стимулирует выделение тех же своб. электронов из топлива. Температура распространяется медленнее, чем электрино , поэтому скорости горения разные. Вот и всё. И про Т, и про обеднение.
Калильное зажигание возникает когда свеча не успевает остыть после предыдущей вспышки. Дальше всё на теплооттоке от бокового электрода. Успел остыть - нет калильного. А добавка топлива в смесь, повышает её теплоёмкость., значит электрод остывает быстрее. (до того, как смесь воспламенится). А никто не пробовал "гасить" калильное, резким нажатием на педаль? Свежий воздух должен остужать цилиндр.
Дизель, Алекс, отличается от обычного ДВС в первую очередь тем, что смесь поджигается не искрой, а горячим (сжатым) воздухом. Впрыск топлива в цилиндр (момент) заменяет момент искрообразования. Там не топливную смесь сжимают, а чистый воздух. В принципе, если сжать топливную смесь, она сдетонирует, при каком-то давлении, но этот момент (детонации) настолько "плавает" от условий, что в таком виде не применяется нигде. Или я не прав, ты же спец по двигателям. (Или по зажиганию)
Да, а есть у тебя замеры, как меняется давление в цилиндре в конце такта сжатия, в зависимости от открытия дросселя? Я думал, что давление почти не меняется, меняется количество свежей горючей смеси. (в дизеле - свежего воздуха постоянное количество. Меняется количество впрыснутого топлива. Это уверенно говорю для КАМАЗа). Ну и при резком нажатии, стехиометрическое число на короткое время. (в обычно движке).
Паша,
бедная смесь не успевает сгореть в камере сгорания, и догорает уже когда выпускной клапан открыт. Клапан раскаляется- и поджигает гораздо раньше смесь...

А как это увязать с тем, что детонация есть сверхбыстрое горение смеси (скорость фронта пламени ок.1500 км... не помню) практически взрыв?
Температура горения бедной смеси повышается, да. Клапан перегреться может запросто. А вот при чём тут зажигание?...
Может смесь (газы) остыть успевают немного. И этого хватает?
тогда я с ним согласен, только слово "медленно горит" там лишнее. И раскаляется обычно не клапан, а боковой электрод свечи. С него теплоотвод хуже.
Поможет ли нам "горячая" свеча? Как источник электрино может и помочь. надо проверять. Скорее всего её присутствие некритично, хотя надо пробовать. Только при обеднении придётся "проходить" через детонацию.
С уважением.
Борис.

_________________
С уважением. Борис.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 100

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.048 сек