[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.100
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
redpas | Post: 30516 - Date: 08.06.06(23:10)
извини,я думал все тщательно читал,и на твоем магнитном девайсе внимание заострял.Если не тяжело,намекни на какой хоть страницеИ почему не повторим?В чем дело?Почему кто-то может сделать,а кто-то нет?Тут кроме технических,есть еще какие-то проблемы?Ведь даже магические опыты повторяют,хотя и опасно,и много непонятного.И если серьезно,я по себе людей не сужу,я ситуации к себе примеряю.
Паша.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 30570 - Date: 09.06.06(13:13)
Потому, Паша, что есть девайс Андреева. Он работал. Кто его повторил? только Вадим со товарищи. потому что у них есть лидер в коллективе, который знает,что делали раньше, и от этого совершенствует. ВСЁ, ЧТО НАДО В КНИГЕ ОПИСАНО. КТО СДЕЛАЛ ПО ПИСАНОМУ??? ЧТО МЕШАЕТ??? Все изменяют, совершенствуют, потом только делают, не выходит, и начинается разочарование.
Делал я реально: ионизатор - работал, не понравился, из-за несовершенства конструкции. Как сделать знаю, но пока отвлёкся на зажигание. У мужчин на автоладе работает у нескольких коротрон от ксерокса, у Димы работал обычный ионизатор, пока не сгорел. Эффект есть.
Про магнитную штуку - ты читал, там ошибка в том, что катализатор после магнитов был, и магниты не обработанные. (надо подюса заострить. Или хотя бы грани боковые.) ШПК - неудачное решение. Места занимает много, а катализатора в нём только по поверхности. При вибрации трясётся, и пыль летит в движок. Движок стирается. катализатор портится. Катализатор достаточно наносить пылью по поверхности магнита, вот только чем приклеить неорганическим? Силикатный клей - может отскочить (адгезия плохая) силиконовый герметик - может быть, может быть. И светодиоды- только для аффекта. Хотя магнитный поток они и концентрируют. Их если хотите, подбирать по составу: Арсенид-Галлиевые, например, или эрбий-алюмо-иттриевые, это тоже в копилку, хотя работало и без него. Все активирующие элементы замешать в герметик, и намазать. Или в лак какой.
Ну! Кто первый? Поскакали! И ставить эту шайбу с магнитами на КАРБЮРАТОРНУЮ машину. Отработаем на карбе настройку, будем переходить на впрысковые машины. Уже можно знать, что куда крутить, и как цели добиться. И что каждый её (цель эту ) ДЕРЖАЛ в руках. А значит и ПОВТОРИТЬ проще, чем с нуля сделать.
Какие трудности? Только технические. (от недостатка ума) :wink:
Даже у Андреевцев: три раза Э/магнит переделывать пришлось, всё железку отжигали техники. :evil: (Это в первой рабочей конструкции, когда заработало на скорости.) С магнитами работало уже и на холостых.

"Судить по себе" относилось только к вопросу: Кто есть Человек на Земле? Ну в абсолютном смысле? Максимализм в ответе приветствуется, поскольку всё равно будет минимальным относительно реальности.
Тут мулька такая: кто найдёт ответ, тот найдёт и силы в себе, чтобы что-то довести до рабочего состояния. Если "вопрос неправильный", можно и не рвать тельняшку. В лучшем случае совещательный голос, но не решающий.
Всё! До вторника. Буду вне интернета.
Борис.
Да, забыл: зажигание работает, с 3-х вольт искра красивая. проходит обкатку. Эффект не как у Зилка, но есть уже.
И омагничиватель топлива стоит (2 конструкции) одна даёт эффект, вторая пока не набрала статистики.

_________________
С уважением. Борис.
AlexP59 | Post: 30742 - Date: 11.06.06(17:28)
Вот еще одно зажигание:

http://www.deserticeproject.com/Plasma.htm

Европейский патент: BG64065

Схема работает как добавка к обычной искре высокочастотных импульсов. Схема генератора подобна схеме Маловичко с раскачкой LC контура на первичке высоковольтного транса.

Alex

PS Кстати, в качестве транса можно взять малогабаритную катушку зажигания от конденсаторной системы с малой индуктивностью и сопротивлением, обладающей гораздо меньшими потерями при резонансе.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
fantom | Post: 30767 - Date: 12.06.06(03:28)
Похоже на осциллятор который вместе со сварочным аппаратом применяеся для облегчения зажигания дуги.

proube | Post: 30768 - Date: 12.06.06(09:14)
AlexP59, А никто не проверял правильность классического объяснения калийного зажигания? Что то у меня сомнения ,что смесь будет воспламенчться если плеснуть на раскалёееый до красна электрод. А какой температуры она попадая в цилиндр? Может нагретый ло красна электрод так сильно эмитирует электроны ,что провоцирует автотермию? Следовательно надо брать свечи погорячее ,самые простые с максимальной железностью электродов.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
lisapet | Post: 30795 - Date: 12.06.06(16:49)
u-bor писал -

Про магнитную штуку - ты читал, там ошибка в том, что катализатор после магнитов был, и магниты не обработанные. (надо подюса заострить. Или хотя бы грани боковые.) ШПК - неудачное решение. Места занимает много, а катализатора в нём только по поверхности. При вибрации трясётся, и пыль летит в движок. Движок стирается. катализатор портится. Катализатор достаточно наносить пылью по поверхности магнита, вот только чем приклеить неорганическим? Силикатный клей - может отскочить (адгезия плохая) силиконовый герметик - может быть, может быть.

Я сейчас над этим работаю, раскатываю катализатор в тонкую фольгу на ювелирных вальцах, и наклеиваю на магниты. Толщина слоя, думаю чем меньше- тем лучше, весь катализатор находится в рабочей зоне магнита, и не тормозит воздушного потока. Ещё можно тонкую медную фольгу покрыть гальванически, правда с танталом у ювелиров никак, но платинирование стоит недорого.Золочение думаю нам ни к чему. Ещё могут без проблем сделать покрытие из родия, кто что думает насчёт родия в качестве катализатора?

380W | Post: 30819 - Date: 12.06.06(22:07)
Здравствуйте.
Разрешите присоединиться к племени "Автотермальщиков"

Уважаемые Господа!

Помогите мне ответить на такой вопрос: если по теории Андреева Е.И. горит не топливо, а кислород, если вместо топлива, в цилиндры ДВС, подавать "азот" , а вместо воздуха - "кислород"(а..., может, наоборот) то, что произойдет?
К сожалению , я самостоятельно не смог найти ответ на этот вопрос.
Если при этом происходит нужный процесс(для ДВС нужно повышение давления), то портативные установки получения из воздуха разделенного азота и кислорода при малом потреблении электроэнергии изобретены нашими соотечественниками.

С уважением

Игорь

KDas | Post: 30821 - Date: 12.06.06(22:21)
если вместо топлива, в цилиндры ДВС, подавать "азот" , а вместо воздуха - "кислород"(а..., может, наоборот) то, что произойдет?


Из трубы такого автомобиля будет валить ядовитый окисел азота, от которого будет умирать всё живое вокруг. Быстро.

proube | Post: 30823 - Date: 12.06.06(22:33)
380W, Попробуй,я считаю ,что стоит.Если найти исскуственный цеолит ,такое ус-во нетрудно сделать.
http://www.provita.ru/school.html
AlexP59, У меня ещё вопрос. Как классика объясняет детонацию? Ведь если из определения детонации это горение со скоростями в несколько раз быстрее,чем обычное. Откуда эта скорость берётся если при резком открытии дросселя мы впускаем больше воздуха и соответственно бензина. Ну и что ,что больше топлива,смесь должна просто дольше гореть . Но не быстрее же. :?
KDas Обоснуй.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
Valeri-Vas | Post: 30825 - Date: 12.06.06(22:42)
proube, какую детонацию Вы имеете ввиду: продолжение работы двигателя при выключенном зажигании или стук в цилиндре при резком нажатии на педать "газа" при неверно выставленном зажигании под конкретный бензин?

proube | Post: 30826 - Date: 12.06.06(22:43)
Это два разных вопроса.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
AlexP59 | Post: 30831 - Date: 12.06.06(23:37)
Нужно различать детонацию и калильное зажигание (autoignition или preignition). Это совершенно разные вещи.

Детонация - это взрывное самовозгорание смеси от воздействия давления и температуры. Возникает на пике давления в цилиндре, т.е. всегда после ВМТ. Очагов может быть много, как правило в точках столкновения акустических волн распространения давления. Процесс детонации это цепной процесс. Дизель по сути это детонационный двигатель. Октановое число бензина - это и есть детонационная стойкость оцененная к свойству октана (100).

Когда впускаем больше воздуха, создаем большее давление, и соответственно большую вероятность детонации. Кратковременная детонация также может возникнуть при резком обеднении смеси (открытии заслонки), потому что обедненная смесь горит неустойчиво и ближе к взрывному характеру, т.е. разорванный фронт пламени, создавая локальные области давления и ударные волны.

Простой способ предотвращения детонации это переобогащение. За счет теплопоглощения избыточный бензин понижает температуру и выравнивает общее распределение давления.

Alex

redpas | Post: 30849 - Date: 13.06.06(07:03)
Как-то раз получил детонацию при обеднении, мой дядя посоветовал- сделай богаче, или зажигание поставь РАНЬШЕ. Бедная смесь горит слишком медленно, сделал раньше и детонацию поборол. У меня глаза были по 5коп- а физику он объяснил так: бедная смесь не успевает сгореть в камере сгорания, и догорает уже когда выпускной клапан открыт. Клапан раскаляется- и поджигает гораздо раньше смесь...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Zaka213 | Post: 30850 - Date: 13.06.06(07:42)
Как-то раз получил детонацию при обеднении, мой дядя посоветовал- сделай богаче, или зажигание поставь РАНЬШЕ.

Дядя, в принципе, всё правильно сказал. Это к вопросу о связи калильного зажигания и детонации. Правда этого может оказаться мало. При обеднении повышается температура рабочего цикла. Нелишне будет в этом случае и свечи "похолоднее" поставить.

u-bor | Post: 30857 - Date: 13.06.06(11:49)
Здравствуйте, мужчины. Позвольте вступить в разговор. Ну первое - про те схемы. что Алекс сбросил: Ничего не понятно, сжато сильно. В описаниях- длительность искры - всегда 1,2 мсек? Но это штатная жигулёвская искра. Про множественную искру я там не нашёл, откуда сравнение со схемой Маловичко?
Извините, неправильно читал. С переводчиком - всё Алекс говорит верно. Только где там прайс?
Дальше: Товарищ Игорь. По теории (и практике)Андреева "горит" как раз азот. Кислород "временно" даёт напрокат электроны. Посмотри в книге анализ воздуха на выходе. Азот что-то около 40%, кислород возле 20, остальное вода и др. газы. Окислов азота. ввиду низких температур, нет. Соответственно разделять их не надо.

Далее: Детонация в чистом виде - горение с высокой скоростью. Происходит в топливовоздушных смесях (ТВС) при обеднённой смеси. (повышенное стехиометрическое число.) Физическая суть на мой взгляд, такова: ФПВР распространяется за счёт разлёта электрино, которые "вытряхивают" свободные электроны, и те инициируют реакцию. При избытке топлива такого не происходит: Свободные электроны топлива "перехватывают" электрино, и горение распространяется за счёт повышения температуры, которая стимулирует выделение тех же своб. электронов из топлива. Температура распространяется медленнее, чем электрино , поэтому скорости горения разные. Вот и всё. И про Т, и про обеднение.
Калильное зажигание возникает когда свеча не успевает остыть после предыдущей вспышки. Дальше всё на теплооттоке от бокового электрода. Успел остыть - нет калильного. А добавка топлива в смесь, повышает её теплоёмкость., значит электрод остывает быстрее. (до того, как смесь воспламенится). А никто не пробовал "гасить" калильное, резким нажатием на педаль? Свежий воздух должен остужать цилиндр.
Дизель, Алекс, отличается от обычного ДВС в первую очередь тем, что смесь поджигается не искрой, а горячим (сжатым) воздухом. Впрыск топлива в цилиндр (момент) заменяет момент искрообразования. Там не топливную смесь сжимают, а чистый воздух. В принципе, если сжать топливную смесь, она сдетонирует, при каком-то давлении, но этот момент (детонации) настолько "плавает" от условий, что в таком виде не применяется нигде. Или я не прав, ты же спец по двигателям. (Или по зажиганию)
Да, а есть у тебя замеры, как меняется давление в цилиндре в конце такта сжатия, в зависимости от открытия дросселя? Я думал, что давление почти не меняется, меняется количество свежей горючей смеси. (в дизеле - свежего воздуха постоянное количество. Меняется количество впрыснутого топлива. Это уверенно говорю для КАМАЗа). Ну и при резком нажатии, стехиометрическое число на короткое время. (в обычно движке).
Паша,
бедная смесь не успевает сгореть в камере сгорания, и догорает уже когда выпускной клапан открыт. Клапан раскаляется- и поджигает гораздо раньше смесь...

А как это увязать с тем, что детонация есть сверхбыстрое горение смеси (скорость фронта пламени ок.1500 км... не помню) практически взрыв?
Температура горения бедной смеси повышается, да. Клапан перегреться может запросто. А вот при чём тут зажигание?...
Может смесь (газы) остыть успевают немного. И этого хватает?
тогда я с ним согласен, только слово "медленно горит" там лишнее. И раскаляется обычно не клапан, а боковой электрод свечи. С него теплоотвод хуже.
Поможет ли нам "горячая" свеча? Как источник электрино может и помочь. надо проверять. Скорее всего её присутствие некритично, хотя надо пробовать. Только при обеднении придётся "проходить" через детонацию.
С уважением.
Борис.

_________________
С уважением. Борис.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 100

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.074 сек