[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Торнадо, или "совершенная" тепловая машина. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#2010 Date:04.10.2004 (05:11) ...
У сожалению, довольно явным в природе явлениям, уделяется недостаточно внимания. К подобным вопросам относится и Торнадо. Хотя для сегодняшнего развития науки, вопрос можно достаточно быстро решить и начать практическое использование подобного явления. Выгоды очевидны, да и ситуация вроде того требует.

На основе технологии Торнадо можно создать множество устройств, начиная от эффективных охладителей, пусть той же компьютерной техники и т.п. и кончая мощными энергоустановками.

Техническая реализация технологии Торнадо имеет определенные сложности, но основные этапы процесса не так сложны. Имеется ряд технических решений, но чтобы привлечь большее внимание и избежать ошибок при построении промышленных образцов, хотелось немного обсудить назревшие вопросы. Не все вопросы проверены на физических моделях, тем более полно масштабных.

Поэтому желательно начать от начала, возможно появятся другие решения.
Начальное положение, возникновение Торнадо или смерча связано с формированием массы холодного воздуха в верхних слоях атмосферы и нагретой поверхности и соответственно окружающего ее теплого слоя воздуха внизу ( подразумевается направление естественной гравитации). Это основные начальные условия, далее идет формирование самого процесса.

Хотелось бы отметить, что искусственный Торнадо будет иметь существенные отличия от природного.
Vadim_O | Post: 2496 - Date: 14.11.04(07:53)
Получение энергии из атмосферного воздуха. Продолжение.

Попробуем разобраться в результатах эксперимента Юрия Володько.

Он пишет: " При экспериментальном исследовании ламинарного истечения сжатого воздуха в атмосферу (при малом зазоре сопла - порядка 50-100 мкм, и относительно небольших скоростях - до 130 м/с), при котором проводились измерения тяги и расхода для различных сопел, мне (в общем-то случайно) удалось обнаружить, что при небольших степенях сжатия (до1,5 - 1,6) располагаемая механическая энергия истекающей струи значительно (в два и более раза) превышает механическую энергию, необходимую для сжатия воздуха. В дальнейшем этот результат многократно повторился. Получены экспериментальные данные по 45 соплам различных размеров в виде плоской щели, включающие в себя более 2000 экспериментальных точек, а также данные по соплам других форм.
Избыток механической энергии не может быть в этом эксперименте ни откуда взят кроме, как из окружающей среды, точнее из атмосферного воздуха, в котором, однако, энергия находится не в виде механической энергии, а в виде рассеянной тепловой энергии. Происходит так называемый "подхват" тепловой энергии, рассеянной в атмосфере. Следовательно, ламинарная струя сжатого воздуха представляет собой прямой преобразователь внутренней тепловой энергии атмосферного воздуха в механическую энергию, и, мало того, для подобного преобразования необходим только один уровень температуры воздуха, независимый от температуры воздуха, независимый от работы преобразователя."

Что же представляет собой струя сжатого воздуха вытекающая из сопла малого диаметра? Струя сжатого воздуха выходя из сопла имеет тенденцию к расширению, другими словами, сжатый воздух начинает совершать (за срезом сопла) два движения - поступательное и в стороны. Но подобная конусная струя имеет пониженное давление и более низкую температуру (тепловая энергия молекул воздуха переходит в кинетическую энергию) и в следствии отсутствия стенок, роль которых играет атмосферный воздух, начинается тенденция к выравниванию давлений за счет более высокого атмосферного.

Окружающий атмосферный воздух в конечном итоге "сожмет" струю, т.е. практически выровняет начальный перепад давлений, но при этом произойдет и приобретение слоями, близкими к струе, части кинетической энергии, что вызовет послойное распространение выше описанного процесса. Но само по себе сжатие струи, как бы передвигает процессы, начавшиеся у среза сопла, вперед. Другими словами, внешнее давление воздуха приобретая скоростную компоненту, направленную по ходу движения струи. В конечном итоге и получается суммарный прирост кинетической энергии, которую можно преобразовать в механическую, порядка два и более раза.

Из экспериментов Юрия Володько следуют оптимальные размеры сопел и давлений, но данные значения относятся к конкретному случаю, т.е. истечении струи в отсутствии внешних конусных стенок, в среду атмосферного воздуха. Данные диаметры достаточно малы, как и начальное давление сжатого воздуха, что говорит о малоэффективном практическом применении этого варианта.

Сам же эффект, можно практически использовать с достаточной эффективностью, опираясь на физическую суть данного явления и несколько изменив начальные условия.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Vadim_O | Post: 2501 - Date: 15.11.04(02:35)
Получение энергии из атмосферного воздуха. Продолжение.

Само по себе прямолинейное движение неэффективно, поскольку струя воздуха постоянно наталкивается на почти не возмущенные слои воздуха. На что затрачивается часть кинетической энергии. Получить устойчивый процесс на достаточном удалении от среза сопла невозможно. Кинетическая энергия постепенно рассеивается в атмосфере переходя в тепловую. Также отсутствует возможность накопления кинетической энергии от предыдущих временных интервалов или периодов.

Выход, по всей видимости, один - использовать круговое или спиральное движение (вихревое). Применение вихревого движения струи сжатого воздуха позволит избежать бесполезного рассеивания кинетической энергии в окружающую атмосферу, будет способствовать созданию условий для накопления кинетической энергии предыдущих этапов и в конечном итоге позволит приблизиться к получению самоподдерживаемого процесса, аналогичного Торнадо. Следует также отметить, что круговое или спиральное движение наиболее выгодная форма движения для эффективного преобразования кинетической энергии данного движения во вращательное, т.е. механическое движение рабочего органа.

Кроме того вихревое движение позволит значительно расширить исходные начальные условия, т.е. позволит использовать большие давления и диаметры сопел, причем сама структура данного движения предполагает массовое использование первичных сопел, расположенных по кругу . Благодаря более устойчивой структуре вихря есть возможность использовать "подхват" энергии окружающего воздуха в течении относительно большего промежутка времени, что в целом позволяет значительно повысить исходную мощность подобной вихревой структуры.

Остается отметить одну особенность вихревых структур, когда наблюдается постоянный начальный приток кинетической энергии, т.е. давление воздуха. Поскольку данная вихревая структура постоянно получает дополнительную подпитку энергией за счет окружающего воздуха, сжатого гравитационным полем, необходимо постоянно "отбирать" часть кинетической энергии (совершая полезную работу или тому подобное), в противном случае трудно добиться устойчивости вихря.

Если посмотреть на природную аналогию - Торнадо, можно заметить, что наиболее длительные, мощные и устойчивые вихри возникают тогда, когда они совершают "работу". Другими словами, где вихрь теряет часть своей кинетической энергии вращающегося воздуха, за счет подъема по внутренним стенкам "хобота" либо воды, либо большой массы частиц земли, песка либо чего то подобного. Да и возникает он в таких местах, где есть условия для совершения подобной работы, перенося значительные массы, поднятые вверх, на большие расстояния. Конусообразная, сужающаяся к низу структура вихря, вызвана условиями его самоорганизации, при отсутствии внешних жестких "стенок", роль которых играет окружающий воздух. Небольшая начальная скорость движения (вниз) холодного воздуха приводит к значительным размерам исходной "воронки" вихря.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Zubaziga | Post: 2539 - Date: 18.11.04(03:57)
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?pd=1&mid=5281844

Есть мысли ?

Vadim_O | Post: 2541 - Date: 18.11.04(05:20)
Zubaziga,
В статье ОШИБКА. Самолету не требуется ОКИСЛИТЕЛЬ (он поступает полностью из воздуха, как и его давление, необходимое для работы двигателя), а топлива (ВОДОРОДА) у него хватило на несколько секунд работы прямоточного двигателя. В Вашей ссылке "характерный пример свежих" новостей. Насчет мыслей - вроде все ясно.

Вот здесь точнее:

США: гиперзвуковая скорость обходится в миллионы!

В Соединенных Штатах прошли успешные испытания летательного аппарата, который развил скорость 12 тысяч километров в час. Это в 10 раз больше скорости звука.

Беспилотный самолет "Икс-43" работает по принципиально новой схеме. Необходимое давление в его двигателе создается за счет встречного воздушного потока, а сам двигатель работает на водороде.

Пока у самого быстрого в мире летательного аппарата есть некоторые недостатки. Он заводится только на гиперзвуковой скорости, летит всего 10 секунд и каждый его полет обходится в миллионы долларов. Но первый шаг к путешествию вокруг света за четыре часа уже сделан.

News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 12:44 17.11.2004

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Zubaziga | Post: 2543 - Date: 18.11.04(05:40)
А что тогда тут такого гениально нового ?

ПВРД именно на принципе создания рабочего давления в камере сгорания за счет высокой скорости полета и действуют. Много много лет. И окислитель там - воздух.

Мне показалось, что возможно ракетным носителем этот прототип разгоняли до критической скорости, при которой начинается самоподдержание потока в прямоточной камере без горения. Бред конечно, но тут мелькала на форуме статья отечественного патента на это дело. Кто его знает.
Если завод Дегтярева уже вихревые ЭС делает, почему бы крупнейшему научному центру мира с неслабым финансированием не попытаться чтото слепить, пусть даже по чужим идеям. Что, что, а чужие идеи буржуи умеют до ума доводить.

Vadim_O | Post: 2544 - Date: 18.11.04(05:59)
Zubaziga,
Самолет создавался для полета в сильно разряженной атмосфере, при малых скоростях окислителя не хватало, приходилось возить с собой.
Зато теперь они самые быстрые в мире по самолетам (правда десять секунд, но это начало).

_________________
Желаю удачи, Вадим.
mikle10 | Post: 2550 - Date: 18.11.04(12:44)
А что тогда тут такого гениально нового ?

Если завод Дегтярева уже вихревые ЭС делает,


Сколько их сделано?
Кому продано (посмотреть хочеться)?

почему бы крупнейшему научному центру мира с неслабым финансированием не попытаться чтото слепить,

На счет финансирования это да, Неслабое. Его просто нет.

Partner | Post: 2553 - Date: 18.11.04(13:15)
А что тогда тут такого гениально нового ?

Если завод Дегтярева уже вихревые ЭС делает,


Наверное Zubaziga здесь что то путает. Не вихревые ЭС, а... Сходи на форум MATRIX, тема ВД.

Сколько их сделано?
Кому продано (посмотреть хочеться)?

Езжай в Питер, там скоро презентация, правда, говорят, платная и дорого.

SergeyA | Post: 2557 - Date: 18.11.04(18:54)

Езжай в Питер, там скоро презентация, правда, говорят, платная и дорого.

А где бы узнать: как туда попасть, и насколько дорого?

Partner | Post: 2560 - Date: 19.11.04(12:48)
Сергей А,
Посмотри в разделе "Прочие идеи" тему "Вечные двигатели уже продаются. Со склада."
По цепочке (при желании) найдешь координаты и телефоны...

Vadim_O | Post: 2720 - Date: 30.11.04(03:19)
Продолжение. Получение энергии из атмосферного воздуха.

Немного о аэродинамике.
В простейшем случае, когда воздух ведет себя как несжимаемая жидкость, эти законы выглядят сравнительно просто. Вся энергия жидкости складывается из кинетической энергии, которая тем больше, чем больше скорость, и потенциальной, которая определяется статическим давлением в воздухе. Это закон Бернулли - если скорость жидкости растет, то давление будет уменьшаться и наоборот.
Закон сохранения массы говорит о том, что через любое поперечное сечение потока должно проходить одно и тоже количество газа. Для несжимаемой жидкости закон прост: произведение площади поперечного сечения потока на его скорость есть величина постоянная, т.е. чем меньше поперечное сечение потока, тем больше должна быть скорость, а по закону сохранения энергии уменьшается при этом и давление.

Когда скорость течения воздуха близка к числу М равного 1, уже нельзя пренебрегать сжимаемостью, нужно учитывать, что всякий газ при уменьшении давления расширяется и стремиться занять больший объем. При этом происходит борьба двух явлений: с одной стороны, увеличение скорости требует сужения потока, а с другой, - это же увеличение скорости приводит к уменьшению давления воздуха, что требует уже расширения потока.
Оказывается, при дозвуковых скоростях сильнее первое явление, а при сверхзвуковых - второе.

Прим. Скорость звука для воздуха при 20 градусах С и 760 мм рт. ст. равна 343 м/сек.

Истечение из сосуда, сопло Лаваля. (формулы опущены)

Если газ вытекает из сосуда через скругленное отверстие и противодавление р1<р0, то максимальный расход будет при уменьшении противодавления р1 до "критического" значения. Например, для воздуха Ркр = 0,588р0. В этом случае скорость истечения равна местной скорости звука в поперечном сечении отверстия.

Расход останется постоянным и при р1<Ркр, т.е. меньшем наружном давлении. Это происходит вследствие того, что газ в поперечном сечении отверстия течет со скоростью звука и изменение внешнего состояния не может оказать влияния на процесс его истечения. Более того, здесь возникает потеря импульса вследствие внезапного скачка давления от Ркр до р1.

Чтобы устранить эту потерю, к выходному отверстию надо присоединить сопло с расширяющимся сечением, в котором давление газа постепенно падает, а скорость нарастает, достигая сверх звуковых значений (сопло Лаваля).

Предельное значение скорости, которое может достигнуть газ (в сопле Лаваля - при противодавлении р1 = 0, т.е. при истечении в вакуум), определяется из уравнения Бернулли. (например, для воздуха при 20 градусах С и Р в 1 ат, будет равно 760 м/сек).

См. "Краткий справочник по физике", Г. Эберт, перевод с немецкого, ГИ Ф-М литературы, Москва, 1963 года. (Раздел 121.22. Гидро- и аэродинамика, и 121.23. Газовая динамика.)


_________________
Желаю удачи, Вадим.
Vadim_O | Post: 3923 - Date: 08.02.05(05:26)
Вопрос.
При испытаниях упрощенной модели двигателя Торнадо возник вопрос, каким простым способом определить скорость воздушного потока. Достаточно простого критерия - выше или ниже данная скорость местной звуковой (т.е. число Маха). Вроде должны быть простые методы или способы, может кто знает?

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Forex | Post: 3935 - Date: 09.02.05(01:15)
Есть такой теневой метод. Когда становятся видны вихревые структуры. Если его скрестить со стробоскопом то получается что можно.
А зачем это нужно ?
определяется из уравнения Бернулли. (например, для воздуха при 20 градусах С и Р в 1 ат, будет равно 760 м/сек).

Это о каких скоростях речь ? О средних, поступательных, интегральных вращательных, вращательных согласованых вихрей или максимальных скоростях частиц в коллапсирующих вихрях ? Или это так. Абы что написать, со ссылкою ...

_________________
Я следую за решением задач!
Vadim_O | Post: 3937 - Date: 09.02.05(04:34)
Forex,
Речь идет о тех скоростях значение которой входит в уравнение Бернулли для адиабатного процесса. Формулы подобные этой относятся к идеальным газам, поэтому пригодны не для всех случаев. Допустим, скорость звука в неподвижном воздухе при 20 С и 760 Р, из формул следует равной 343 м/сек. Приведенное значение скорости для истечения воздуха (из уравнения Бернулли, при 20 С и 1 ат) есть максимальное значение модуля векторной величины скорости. Вроде такая формула приведена в справочнике.

При чем тут вихри или вращательные скорости, расчет произведен по простому уравнению. Раз значение приведено в справочнике, наверное нет расхождений с экспериментальными данными для данного случая.
Потом, это данные из краткого справочника.

Если исходить из сути данного истечения газа, т.е. в сопло Лаваля при противодавлении равном нулю и давлению воздуха 1 ат, можно считать эту скорость средней поступательной скоростью небольшого объема воздуха. Этого наверное вполне достаточно, чтобы представлять данный процесс в упрощенном виде. (достал справочник, посмотрел, большего там нет, может где и ошибся).

Скорость потока воздуха необходимо знать, поскольку при дозвуковых скоростях идут одни процессы при сверхзвуковых другие (это также доказано практикой и повсеместно применяется).

Да и еще, вроде скорость (по крайней мере критическое значение и отклонения в обе стороны) можно определить поместив в поток небольшую трубку переменного сечения и контролировать перепад давлений. Требуются размеры данной трубки, т.е. самый простой способ, большего не надо. В принципе, можно и так до этих размеров дойти (исходя из поведения потока воздуха в сопле Лаваля), хотелось без лишних ошибок.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Vadim_O | Post: 4011 - Date: 13.02.05(06:37)
Небольшое отвлечение.
Огонь человек (можно читать человек) начал использовать миллионы лет назад до нашей эры, считается: уголь активно применяться начал с 1760 года, нефть - с 1859 года, газ - с 1932 года. Получается, что всего 150 лет "активной" деятельности человек разумный начал губить свою среду обитания. Что будет дальше, если не перейти на экологически чистые технологии получения энергии?

Молекулярно - кинетический двигатель Торнадо, это одна из подобных технологий. Процесс проверки физической модели данного двигателя подходит к завершению.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Торнадо, или "совершенная" тепловая машина. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек