[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Проекты Фролова - Принцип Ф-машины - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ][>
Модератор: AlexFrolov
Post:#64120 Date:06.04.2007 (12:14) ...
Коротко по этой теме:
1. Идея Ф-машины начинается с анализа работы генератора Грамма, а именно его необратимости (вращение ротора с обмоткой создает ЭДС, а подключение обмотки к источнику тока не дает крутящего момента). Разобравшись с этим фактом, можно конструировать.
2. Основная идея состоит в том, что теоретически получение следствия (мощности в нагрузке) без влияния на причину (первичку или ротор) невозможно. Поэтому в системах такого типа я предложил два (или более) вторичных явлений (следствий) организовать таким образом, что они компенсируют друг друга и не будут оказывать влияния на первичку или ротор.
3. Роторные машины неперспективны по сравнению с Ф-трансформатором.
4. Простейшая схема - кольцовой сердечник с двумя вторичными обмотками расположен в переменном поле первички, например, внутри соленоида.

вопросы - емайл a2509@yahoo.com или на форуме

Фролов Александр Владимирович

Fema | Post: 179925 - Date: 12.05.09(21:47)
То malva55 - вариант с обхватом и без не столь существенно как кажется (я поправил рисунок выше) Если без обхвата обмотками, то второй магнитопровод требуется тщательно и близко располагать поближе друг к другу, а с обхватом обмоткой обоих магнитопроводов можно не сильно заботится от щелях между магнитопроводами.
Самым лучшим по качеству второй магнитопровод делать как специальный магнитный слой вокруг провода и уже именно таким проводом мотать любую удобную конструкцию механических генераторов.

- Правка 12.05.09(21:59) - Fema
malval55 | Post: 179928 - Date: 12.05.09(21:53)
удалил

- Правка 30.06.09(18:18) - malval55
malval55 | Post: 179929 - Date: 12.05.09(21:53)
повтор..

- Правка 12.05.09(21:54) - malval55
Fema | Post: 179939 - Date: 12.05.09(22:06)
То malva55 - второй магнитопровод НЕ ОХВАЧЕННЫЙ катушкой генератора, можно сделать практически ТОЛЬКО в конструкциях генератора Гармма(из-за топологии тороидного типа статора или ротора), в ДРУГИХ конструкциях не получается правильно запустить магнитные линии по другому пути не охватив одной обмотой два магнитопровода разом.

jonifer | Post: 179962 - Date: 12.05.09(22:56)
Магнитный пузырь будет состоять из двух половинок - и вторая будет бегать вхолостую по внешнему экрану, ничего не наводя - вот и падение мощности и сил противодействия вращению (тока Фука не рассматриваются).

rezoner | Post: 179967 - Date: 12.05.09(23:05)
Халява (СЕ) может появиться либо из эфира, либо из тепла окр.среды.
Мое мнение: генератор Грамма не дает СЕ, если только там не происходит утилизация тепла при перемагничивании магнитопровода (эффект Заева, магнитокалорический эффект).

jonifer | Post: 179975 - Date: 12.05.09(23:13)
Фролов говорит - до 1920 давал, а потом остыл.

Fema | Post: 179991 - Date: 12.05.09(23:34)
jonifer Пост: 179962 От 12.May.2009 (22:56)
Магнитный пузырь будет состоять из двух половинок - и вторая будет бегать вхолостую по внешнему экрану, ничего не наводя - вот и падение мощности и сил противодействия вращению (тока Фука не рассматриваются).


1 "Магнитный пузырь" делится на две части - согласен
2 падение мощности - не согласен

Разделене пузыря на две части НЕ УМЕНЬШАЕТ колличество магнитных линий от магнита, которые пересекают витки катушки, а следовательно нет причин уменьшения наводимой мощности.

jonifer | Post: 180002 - Date: 13.05.09(00:02)
Видно, что магнитный пузырь не выходит за границы статора - при такой толщине статора внешний экран на работу вообще не влияет.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 13.05.09(11:47) - jonifer
jonifer | Post: 180054 - Date: 13.05.09(11:44)
При уменьшении толщины статора до 1мм только 2% магнитной индукции попадают в экран - будете их ловить? с учётом того, что потери на Фука 15% при приемлемых габаритах. Можно показать, что и эти 2% проходят мимо катушки - но лень.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 13.05.09(11:48) - jonifer
Fema | Post: 180074 - Date: 13.05.09(12:36)
To "jonifer" - вы не правильно понимаете смысл второго сердечника в статоре. Основное железо статора должно быть такой толщины, что бы магнитное поле от роторного магнита НЕ ВЫХОДИЛО за пределы первого сердечника-кольца статора(чем толще тем лучше). Магнитное поле во втором сердечнике-кольце появляется ТОЛЬКО за счет тока генераторной катушки, и является вторичным и немного с задержкой по фазе.

Токи в генераторной катушке генерируются такие, чтр бы магнитное поле во втором сердечнике скомпенсировало магнитное поле по силе и направлению в первом сердечнике (наведеное от роторного магнита).

Поэтому вам нужно, когда рисуете магнитное поле от ротора наложить ЕЩЕ ВТОРОЕ ПОЛЕ (другим цветом) от токов генераторной катушки, проходящим через второй сердечник. В итоге в генераторе нужно всегда рассматривать суммарное магнитное поле от двух источников, тогда будет видно, что в таких конструкциях (с двойным сердечником) то магнитное поле, которое обычно противодействует ротору перенаправлено в другой сердечник и почти не взаимодействует с ротором.

В обычных генераторах без второго компенсирующего сердечника оба магнитных поля проходят по одному маршруту и их можно рисовать как одно, но в новых вариантах генераторов с дополнительным сердечником эти магнитные поля лежат на разных маршрутах и их нужно рисовать и обсчитывать по разным алгоритмам.

Причем такие генераторы со вторым магнитопроводом являются несимметричными машинами - как мотор они фактически работать не могут. То есть если подать переменное напряжение на статор, то ротор хоть и будет пытаться вращаться, но остановить его можно легким нажатием пальца даже для киловатного генератора, так как основное силовое магнитное поле будет обходить ротор по обходному магнитопроводу.

На первом рисунке примерная картинка этих двух РАЗНЫХ магнитных полей от ротора(синии стрелки) и от генераторной катушки(красные стрелки)

На втором рисунке более практическая схема генератора



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 13.05.09(12:53) - Fema
jonifer | Post: 180112 - Date: 13.05.09(14:21)
На первом рисунке поменяй красные стрелки на синие с соответствующим изменением направления. Несимметричный генератор не работает как мотор - только из-за несоответствия конструкции и формы (в основном фазы )подаваемого напряжения - на сегодня любой генератор = мотор равной мощности.Большинсво путают их по причине так называемого изгибания магнитного поля - этот магнитный пузырь деформируется в зависимости от того, принудительно вращают ротор или подают напряжение на статор - сдвиг фазы может достигать 30 гр.То, что Громов рисовал - тоже не рабочее - только ведёт к снижению мощности.

Fema | Post: 180158 - Date: 13.05.09(17:14)
To "jonifer" - вот теперь я точно вижу что вы оказывается сознательно дурите голову людям, так как уже нарочно ЛЖЕТЕ про невозможность несимметричности работы электрических машин. Так что там где практика противоречит теории то такую теорию следует выкинуть в помойку, а вам этого не хочется и ложью подгоняете практику под свою теорию.

PS(для остальных): это уже не рисунок Громова, я его подправил, исправив на нем ошибку, которую он в прошлом допустил. Я вставил в исходный рисунок немагнитный зазор - коричневое кольцо. Это тот самый необходимый элемент, что бы не потерять мощность генератора и который не позволяет использовать эту машину как мотор.

- Правка 13.05.09(18:06) - Fema
jonifer | Post: 180204 - Date: 13.05.09(20:00)
когда штук 200 смоделируешь и десяток соберёшь - про несимметричность появится другое мнение.Поле в зазоре и вокруг него не соответствует мыслеобразу - в чём легко убедится например при помощи линзы для визуализации магнитного поля (картина полностью совпадает с Максвелом).

SIM | Post: 180689 - Date: 16.05.09(01:44)
Привет практикам!
Уже давно меня терзала мысля по проверке теоретических наработок Громова и Фролова по Ф-машине. На днях закончил серию экспериментов.
За основу взял стандартный автомобильный генератор от Москвича-412 типа Г250.
Установил типа на стенд с приводом от двигателя от стиральной машины сразу два генератора- один стандартный, второй со своими обмотками, чтобы сразу вычислить, есть ли разница.
Как видно из фото, корпус генератора пришлось доработать- пропилить пазы, чтобы обмотка укладывалась через внешнюю сторону магнитопровода. А саму обмотку мотал многожильным проводом в хлорвиниловой изоляции- так проще и не надо КЗ на железо опасаться. Естесственно, витков уложилось в паз меньше- 8 вместо родных 13, но сути дела это не поменяло (удовольствие от такого мотания- то еще, скажу я вам )
К сожалению, пробный запуск отсутствие момента торможения, увы, не подтвердил
ЭДС, конечно, было меньше, но нагружение генератора 20-и ваттной автолампочкой полностью остановило приводной электродвигатель.
Так что "с налёту" построить необратимую электрическую машину не удалось. Классический генератор Грамма имеет обыкновенный момент сопротивления вращению.
Однако FEMA показал новый вариант магнитопровода, собираюсь его в ближайшее время опробовать.
Плохо то, что автогенераторы сейчас 6-ти полюсные, и банальное включение обмотки возбуждения резко тормозит вращение ротора- сказываются потери перемагничивания стали статора одновременно в нескольких местах.
Malval55, вы на чем экспериментировали с дополнительным магнитопроводом?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 16.05.09(01:48) - SIM
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Проекты Фролова - Принцип Ф-машины - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.023 сек