[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.92
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
street | Post: 363321 - Date: 08.04.12(08:01)
shkaf Пост: 363320 От 08.Apr.2012 (07:07)
сопротивление проводников как было такое и осталось а ток стал быстрее увеличиваться.

А я тебе о чём говорю?
street Пост: 363318 От 08.Apr.2012 (06:18)

ток будет БЫСТРЕЕ НАРАСТАТЬ


Чукча писатель?
shkaf Пост: 363313 От 08.Apr.2012 (05:42)

Ток по двум рядом проводникам в противоположные стороны будет много больше чем если бы был только один проводник. Что поддерживает больший ток по тем же проводникам при встречном токе?


Вот все говорят мол поля компенсировали себя но это невозможно покуда есть ток, Компенсировалос не поле, а не стало условий для вращения вихря поля вокруг проводника с заниманием большей площади

Насчёт условий.... Надо бы обосновать минимальный объём(у тебя площадь), вихри разные бувают.

поскольку уже два вихря навстречу сошлись и давят друг на друга, от этого и расталкиваются проводники коли магн. поля упираются прямиком в электроны провдника.

То есть действуют силы? Не так ли? А силы чьи? Вихрей или токов в проводнике? А мож то вовсе не вихри , а кулоны зарядов в проводниках? Ток - это заряды?

Ты даже не знаешь что я могу спросить тебя дальше...

Вот тут ты прав! АДНАЗНАЧНА!!!

а электроны в провднике были и есть если даже отключить источник тока, но почему тогда исчезает магн поле, и проводники физически не отталкиваются ?? в курсе этого?

Не-а... Растолкуй.

_________________
Главное в мелочах
shkaf | Post: 363324 - Date: 08.04.12(08:50)
Давайте рассудим логический, без вредных эмоций.
Чем радикально отличается ситуация когда один проводник с током, и когда два проводника рядом с током в разные стороны.

1. Вокруг одного проводника образуется круговое магн поле и оно имеет свое направление, это видно по направлению магнитной стрелки компаса и правилу буравчика.

2. Пространство-среда у нас ОДНА а провдника в этой среде ДВА рядом.
И каждый из провдников пытается закрутить среду в противоположное направление!!
Поскольку силы тока в проводниках равны закрутки пространства вокруг двух плотно рядом провдников не произходит, но при этом попытки закрутить не прекращаются !!!!!!!!!! ВОТ ОТКУДА ВСЕ НЕПОНЯТКИ !!!!!!!!
И не надо сюда увязывать какие то виртуальные линии магнитного поля, замыкаются они или не замыкаются и т д... тот кто скажет про линии получит сразу вопрос,, сколько линий нащитал, скажи ка нам точное их количество, если не ответит то нехуй и флудить про линии. Есть только направления деформации среды пространства и даже если возникают встречные деформации то от этого они не исчезают а продолжают каждый против другого прилаживать силы.
**************************************************************************
Это всеравно что лоб в лоб встретятся два трактора (магнитных поля-потока) и начнут толкать друг друга, естественно они так и останутся на той же точке где начали но кто скажет что никакой работы не произходит ??? конечно произходит и даже еще больше жрут солярки, хотя при этом оба стоян на одном месте. Более того если очень поднарягутся расплющатся !!радиально!! в разные стороны!! радиант.?
**************************************************************************

При встречном токе в проводниках, Компенсируется не магнитное поле, компенсируется направления деформации полей, сами поля при этом действуют!!!

Не трудно сейчас понять, ток в проводнике падает только когда среда-пространство вокруг провОдника приобретает реальную деформацию по реальному направлению то есть когда есть процес закручивания СРЕДЫ ПУСТЬ И ПО КРУГОВОМУ ПУТИ. Нет деформации- нет отема энергии у электронов проводника, но сам процес попытки деформации идет. Но целого замкнутого витка деформации не получается из за встречного потока поля.



_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 08.04.12(10:46) - shkaf
dedivan | Post: 363325 - Date: 08.04.12(09:05)
MSN Пост: 363300 От 08.Apr.2012 (01:55)
По условию: имеем две катушки с встречными токами, одна намотана сверху другой, обе одинаковой индуктивности, Ксв=0.99
Надо-бы поставить точку.


Что то я уж не знаю КАК тебе отвечать- обидешься опять.

Давай сам как нибудь- намотай свои катушки на феррите и убери его,
вставь деревяшку. Вкдючи просто сразу обе паралельно.Сравни токи,
с ферритом и деревяшкой
Если найдешь разницу- напиши нам.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 363352 - Date: 08.04.12(11:05)
Любители расказов о Тесле и его холодном токе, радианте. Наверно помнят как его описывал автор. Какие то покалывания в теле, легкий холодок свечение и т д. При этом никакого вредного излучения.
Вспомните куда искрил тесла в этих опытах?... в U петлю из толстой медной шинки, а U петля это два проводника C током навстречу. Растояние между проводниками U петли могло быть очень маленьким естественно индуктивность такой петли была минимальная. Что позволяло с учетом масштабов теслы прокачивать через эту петлю огромные импульсные токи разряжая через разрядник большой конденсатор.
В итоге между проводниками U петли возбуждались огромной величины импульы магн поля причем часть его была незамкнутым т .е радиально направленым в силу встречных направлений деформации полей каждой из половиной проводников U петли.
Вот он радиант в действии.. это возбужденное незамкнутым магнитным полем пространство-среда.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 363354 - Date: 08.04.12(11:13)
Стоит загнуть U петлю колечком, получится два бифилярных витка и наоборот если распрямить два витка получиться U петля в опытах Теслы.
Если хорошенько подумать можно понять почему там многовитковая цилиндрическая катушка возбуждалась странным образом вообще никуда не подключенная просто находясь рядом с U петлей.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
street | Post: 363355 - Date: 08.04.12(11:15)
shkaf Пост: 363324 От 08.Apr.2012 (08:50)
Давайте рассудим логический, без вредных эмоций.
Чем радикально отличается ситуация когда один проводник с током, и когда два проводника рядом с током в разные стороны.

Ничем. В замкнутой цепи всегда есть второй проводник с током во встречном направлении.
"Всё дело в цене на билет..." То есть в расстоянии между этими проводниками.

2. Пространство-среда у нас ОДНА а провдника в этой среде ДВА рядом.
И каждый из провдников пытается закрутить среду в противоположное направление!!
Поскольку силы тока в проводниках равны закрутки пространства вокруг двух плотно рядом провдников не произходит, но при этом попытки закрутить не прекращаются

В обычном витке всё тоже самое. Отсюда и мой к тебе вопрос с обоснованием минимального расстояния между проводниками , при котором , как ты утверждаешь , закрутки не происходит. Ведь если расстояние больше , то происходит? Вот где граница до и после?

Есть только направления деформации среды пространства и даже если возникают встречные деформации то от этого они не исчезают а продолжают каждый против другого прилаживать силы.

В обычном витке , опять же , всё также... Разница только в расстоянии и соответственно, силе - которая обратнопропорциональна расстоянию.


Это всеравно что лоб в лоб встретятся два трактора (магнитных поля-потока) и начнут толкать друг друга, естественно они так и останутся на той же точке где начали но кто скажет что никакой работы не произходит ??? конечно произходит и даже еще больше жрут солярки, хотя при этом оба стоян на одном месте. Более того если очень поднарягутся расплющатся !!радиально!! в разные стороны!! радиант.?

Не корректное сравнение. Если встречные токи точно в лоб друг другу... магнитного поля не будет, электрическое только. Во встречных токах по двум , рядом расположенным проводникам, эти токи(и их поля) не точно в лоб, а со сдвигом. Тут уже говорили почему коэффициэнт связи между обмотками не может быть равен единице на практике. Бо проводочки порознь , хоть и близко.


При встречном токе в проводниках, Компенсируется не магнитное поле, компенсируется направления деформации полей, сами поля при этом действуют!!!

Дык,... полей деформации или среды? То у тебя среда в закрутке , то поле...

Нет деформации- нет отема энергии у электронов проводника, но сам процес попытки деформации идет. Но целого замкнутого витка деформации не получается из за встречного потока поля.


Каково минимальное расстояние между проводниками при котором замкнутого витка деформации не получается? По учебнику такое расстояние равно нулю. Это когда связь между обмотками равна единице.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.04.12(11:17) - street
shkaf | Post: 363359 - Date: 08.04.12(11:35)
street
Дык,... полей деформации или среды? То у тебя среда в закрутке , то поле...

а поле что это не среда чтоли, каша маная ?? Закрученая-деформированая среда полем стали назвать. Но поле как среда есть всегда в не зависимости от того есть ток по провднику или нет, есть постоянный магнит или нет. Мы в нем живем и иногда деформируем его по своему усмотрению, пропуская ток по провдникам.


ты как та баба-яга которая всегда против. А оно мне надо тебя уговоривать тут? Не видишь разницы ну дело твое. Так и оставайся с соленоидом, худо ли бедно он все же притягивает гвозди, тебе и этого хватит.
Все ответы и пояснения уже не на один раз высказаны, если на самом деле тебе это интересно, перечитывай.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 08.04.12(11:47) - shkaf
street | Post: 363360 - Date: 08.04.12(11:43)
shkaf Пост: 363359 От 08.Apr.2012 (11:35)

Все ответы и пояснения уже не на один раз высказаны,

Мне все не надо , довольно одного.
На каком расстоянии минимально возможном, закрутка среды начинает закручиваться , а на каком нет? Где граница?

если на самом деле тебе это интересно, перечитывай.

Конечно интересно, перечитывал несколько раз. На этот вопрос нет ответа.
Давай, колись...

а поле что это не среда чтоли, каша маная ?? Закрученая-деформированая среда полем стали назвать.

Нет, поле - это не среда. Поле - это проявление действия силы в среде. Одним словом - четверг .

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.04.12(11:53) - street
shkaf | Post: 363367 - Date: 08.04.12(12:11)
street Пост: 363360 От 08.Apr.2012 (11:43)

На каком расстоянии минимально возможном, закрутка среды начинает закручиваться , а на каком нет? Где граница?

Напряженность магнитного поля вокруг проводника увеличивается по мере пиближения к поверхности проводника.
И нет никакой границы, есть плавный переход, чем ближе проводники тем сильнее направление деформации среды одного проводника противодействуе направлению деформации среды пространства вокруг другого проводника. Раздвинь проводники подальше и поля смогут замкнуться каждый вокруг своего проводника в большей площади. Это увеличит индуктивности и дальше все как обычно.


Нет, поле - это не среда. Поле - это проявление действия силы в среде. Одним словом - четверг

ну вот в пятницу тогда я и отвечу
А если ооочень слабое поле, вот едва едва можно обнаружить свер чувствительным датчиком., это все еще поле или уже среда.?? И когда оно станет обычной средой ?? Вот видишь, разница между полем и средой стает уже не столь заметной и принципиально важной.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 08.04.12(12:15) - shkaf
street | Post: 363374 - Date: 08.04.12(12:36)
shkaf Пост: 363367 От 08.Apr.2012 (12:11)
street Пост: 363360 От 08.Apr.2012 (11:43)

На каком расстоянии минимально возможном, закрутка среды начинает закручиваться , а на каком нет? Где граница?

Напряженность магнитного поля вокруг проводника увеличивается по мере пиближения к поверхности проводника.
И нет никакой границы, есть плавный переход,

Это как? Имхо между направлением замкнутым и незамкнутым имеется граница. Иначе чем замкнутое от незамкнутого отличается?
Вот нет у меня в кармане , например дыры... А как проткну чем-нить , так сразу есть дыра. Никаких плавных переходов.
shkaf Пост: 362463 От 04.Apr.2012 (07:07)
А ВОТ МЕЖДУ ГРАНИЦАМИ ЭТИХ ПОЛЕЙ ЕСТЬ ПРОСТРАНСТВО С ДРУГИМИ ПАРАМЕТРАМИ..



чем ближе проводники тем сильнее направление деформации среды одного проводника противодействуе направлению деформации среды пространства вокруг другого проводника. Раздвинь проводники подальше и поля смогут замкнуться каждый вокруг своего проводника


Дык вот жеж,... Я ж об чём и спрашиваю. Насколько подальше надо раздвинуть проводники , чтоб поля токов в них смогли замкнуться? Ну или наоборот... Насколько их надо сблизить , чтоб не замкнутое поле получить?

А если поле слабое-слабое у тока в рядом проводниках... Оно всё равно незамкнутое? Или если слабое-слабое , то замкнутое? Хоть и близко рядом проводники? А если не близко рядом , а ток и поле сильное-сильное, то тогда разомкнётся?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.04.12(13:44) - street
shkaf | Post: 363381 - Date: 08.04.12(13:15)
Street перестань дурачиться.. ты не сравнивай магнитное поле вокруг проводников с шестеренками с зубьями, которые либо зацепляются либо нет!!! Если уж сравнивать то с муфтой сцепления, диски которой могут проскальзывать между собой если слабо прижаты друг к другу, а степень сжатия дисков муфты это растояние между проводниками.
У асинхронного электромотора крутится вал когда мотор включен. но если вал затормозить чем нить так чтоб он стал оочень медленно вращаться от этого мотор не перестанет потреблять ток, а еще больше будет нуждаться в токе. И магнитное поле в катушках так же будет смещаться от одной катушки к другой, но при этом будет проскальзывать.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 08.04.12(13:32) - shkaf
shkaf | Post: 363383 - Date: 08.04.12(13:23)
stereet
ты еще совсем не учитываешь что нас интересует только момент самой деформации среды, т.е. пока есть изменение!!! Когда токи установятся это уже постоянное магн поле, оно даже ток в провдниках не может сделать. Но как быть с продолным не замкнутым радиальным "полем" там же все не так к чему привыкли.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 08.04.12(13:36) - shkaf
shkaf | Post: 363386 - Date: 08.04.12(13:27)
Теперь понятно почему Боженька послал нам святое писание в виде притч, а не прямым текстом... не поняли бы всеравно если только по делу сказать, надо обязательно образы и подобие.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
street | Post: 363389 - Date: 08.04.12(13:34)
shkaf Пост: 363381 От 08.Apr.2012 (13:15)
ты не сравнивай магнитное поле вокруг проводников с шестеренками с зубьями, которые либо зацепляются либо нет!!!

Я? Это ты там , что-то про две болгарки речь вёл...

Если уж сравнивать то с муфтой сцепления, диски которой могут проскальзывать между собой если слабо прижаты друг к другу, а степень сжатия дисков муфты это растояние между проводниками.

То есть принципиальной разницы между полем одного круглого витка и полем двух, рядом расположенных проводников с противоположными токами,... нет?
Если ток в обычном витке будет большой силы , и расстояние между проводниками , на диаметрально-противоположных участках, тоже большое , то поле такого витка аналогично полю двух рядом расположенных проводников со встречными токами , но с малым расстоянием между ними и малой силой тока в них , то поле по своей закрутке будет одинаково?

_________________
Главное в мелочах
shkaf | Post: 363392 - Date: 08.04.12(13:47)
street Пост: 363389 От 08.Apr.2012 (13:34)

То есть принципиальной разницы между полем одного круглого витка и полем двух, рядом расположенных проводников с противоположными токами,... нет?

ну ты сам подумай, если раздвинуть диски муфты сцепления так чтобы они не соприказались будет такая муфта передавать усилие ??? а если плавно уменьшать зазор между дисками муфты, то начнет плавно передавать вращение.
Значит есть разница между одним витком и двумя витками с током в разные стороны.
НО ЕСЛИ ТЫ УДАЛИШЬ ОДИН ВИТОК В 10 СМ ДИАМЕТРОМ ОТ ДРУГОГО ТАКОГО ЖЕ с током в другую сторону НА 10 КИЛОМЕТРОВ, ТО ВЛИЯНИЕ ОДНОГО ВИТКА НА ДРУГОЙ МОЖНО НЕ УЧИТЫВАТЬ. Каждый виток будет для тебя как один, второго не будет.
Вот как хочешь так и понимай это.. сопротивлении среды 337 ом.
зачем такие крайности.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 08.04.12(13:49) - shkaf
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 92

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.043 сек