[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
sharp | Post: 62158 - Date: 16.03.07(19:24)
нет, не так. Я подумаю, как бы это красиво преподнести.

lazj | Post: 62160 - Date: 16.03.07(19:59)
sharp Пост: 62127 От 16.Mar.2007 (17:30)
lazj, можете подробнее, в деталях описать то, что будет происходить.
Просто, не понятно, как устройство делать и что именно проверять.
Разряд с сетками я уже проверял, но ничего удивительного не заметил. Чего-то не хватает в конструкции...


Я предлагала получить эффект просто разряжая конденсатор на проводник и регистрировать, что будет происходить на сетках... для начала...
то есть получить устойчивый выход при импульсе на проводнике.


_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
KDas | Post: 62170 - Date: 16.03.07(21:00)
sharp Пост: 62117 От 16.Mar.2007 (16:47)
Не согласен. Не забывайте, что речь идет о промышленном образце, который готовили к серийной установке на авто. Контакты со временем выгорают, а водитель не должен "ловить размер разрядника".


Контакты специально сделаны серебряными, чтобы меньше обгорали.
Размер разрядника настраивается на стадии заводской настройки, и, возможно, при очередных сервисных работах.

Вы хотите сказать, что стержень с сетками образует конденсатор?


Не совсем так. Как у конденсатора у трубки очень маленькая емкость. Я думаю, единицы пикофарад (если сравнивать с емкостью ламп между электродами).

Эта штуковина является как бы "полупроводником", который отсекает ток электронов из первичной цепи, но пускает напряженность во вторичную цепь. По моему мнению (которое у меня сложилось по прочтении работ разных товарищей), напряженность без тока - это движение эфира в чистом виде, которое мало чем пожет помочь, если оно постоянно - нет градиентов.

Грей говорил, что он расщепил положительный ток (splitting the positive). Т.е. он отделил движение эфира от движения заряженных частиц создающих это движение эфира, т.е. разницу потенциалов.

А если мы напряженность коммутируем, то имеем определенные эффекты связанные с изменением давления эфира. Т.к. он более подвижен, то и коммутировать его надо резче, чтобы получить хоть какой-то градиент. Для более инертных веществ это сделать проще.

Когда мы имеем обычные поперечные волны, особенно синусоидальные, то градиент давления эфира исчезающе мал. И все же за счет этого малого градиента ток делает свою работу. Как утверждают некоторые (те же Грей, Бирден или Бедини) в традиционных схемах используются всего-лишь доли процентов того, что может сделать ток.

Когда есть продольные волны да еще и с большой амплитудой и резкими фронтами, то градиенты в периодах этих волн могут быть колоссальными, по сравнению с поперечной волной. И кавитация здесь, и "подсос" зарядов и всё, что угодно.


И импульс не короткий. Видимо, происходит путаница с работами Тесла, который действительно стремился сделать разряд короче. Но он применял для этого определенные ухищрения, а у Грэя такого не было...


Грей опирался на Теслу с одной стороны и хотел сделать что-то очень простое с другой.
Согласен, что здесь более важны фронты импульсов, чем параметры самих импульсов (частота и длина). У Грея мотор начинал самовращаться где-то с 500-800 оборотов в минуту. И еще надо было выдувать ионизированный воздух и увеличивать давление в камере разрядников (я имею ввиду патент на двигатель). Это повышает сопротивление среды и не дает разряду пробиваться быстрее, чем контакты пролетают друг рядом с другом.

Я пробовал коммутить 20 кВ контактором, так там искра появлялась за 3 см до приближения и заканчивалась тоже через 3. Какие уж там микросекунды - доли секунд. И конденсатор при этом разряжался практически полностью и требовалось секунд 10, чтобы произошел новый пробой. Поэтому, чем короче импульсы, тем меньше потратится заряда из конденсатора и тем меньше потребуется энергии, чтобы его восстановить.


Также не понятно, будет ли "холодный эфир", без электронов и без тока создавать магнитное поле для отталкивания магнита?


Вопрос интересный. Тут при обсуждении бифилярки Болотова промелькнули предположения, что магнитное поле - это не первичное действие тока, а вторичное от какого-то первичного эффекта. И возможно что этот первичный процесс и есть движение (завихрение?) эфира под действием тока. Может статься, что магнитное поле будет. Грей говорил о том, что его магниты работают не нагреваясь. Значит тока электронов там скорее всего нет.

Бирден утверждает, что наличие диполя - это уже неисчерпаемый источник энергии. В локальном пространстве рядом с зарядом или между парой противоположных создается упорядоченное движение вещества (эфира). Остается понять, как это движение использовать. Электрическое поле способно перераспределить статический заряд в локальном пространстве. Так вот если научится его коммутировать, то можно это перераспределение заряда заставить работать, когда оно через нагрузку пытается вернуться в свое исходное равновесие (ну или и когда перераспределяется).

Возможно, это как раз и происходит в схеме Грея. Ведь нет гальванической связи между вторичной цепью (сетка-нагрузка-верхний конденсатор) с первичной цепью (конденсатор-разрядник). Но во вторичной цепи есть статический заряд, который появляется из ионизированного воздуха рядом с сеткой (electrostatic flux по Грею).



proube | Post: 62172 - Date: 16.03.07(21:05)
Ну ладно ,родилась у меня еще одна версия механизма появления избытка. Оцените с позиции ,возможно ли это при данной схеме,т.к. я очень слаб в схемотехнике и прикинул ,"на глазок".
Во-первых почему стоят диодные мосты в схеме с питанием от аккумулятора?
Причина не пустить ток обратной полярности до аккумуляторов ,что бы те не вышли из строя. Откуда обратная полярность? Из -за самогенерации ЭДС с избытком разрядом ,как описал Чернецкий(надеюсь вы знакомы с этим трудом). Кроме того где то было уже представление трубки Грея как ДИОДА для ионов плазмы .На переднем фронте импульса электроны устремляются по наименьшему расстоянию в зазор разрядника ,а не сетки . Далее происходит переплюсовка ,возможно (моя мысль)из-за того ,что плазма -это ионы как положительные так и отрицательные. Площадь центрального электрода и электродов сеток - разная,поэтому трубка работает как диод ,поэтому отрицательные электроны, которые собрались на центральном электроде "притягивают" положительные частицы там эфира или из атомов кислорода с азотом ,т.к создавшееся "разряжение" требует движения .Как то так.Только вот почему две сетки?
Я понимаю ,что написал коряво,так что поправляйте согласно схеме и кто как понял.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
KDas | Post: 62174 - Date: 16.03.07(21:15)
proube Пост: 62172 От 16.Mar.2007 (21:05)
Далее происходит переплюсовка ,возможно (моя мысль)из-за того ,что плазма -это ионы как положительные так и отрицательные. Площадь центрального электрода и электродов сеток - разная,поэтому трубка работает как диод ,поэтому отрицательные электроны, которые собрались на центральном электроде "притягивают" положительные частицы там эфира или из атомов кислорода с азотом ,т.к создавшееся "разряжение" требует движения .Как то так.Только вот почему две сетки?
Я понимаю ,что написал коряво,так что поправляйте согласно схеме и кто как понял.


По-моему, примерно так описывают этот процесс Магрэттен и Брюс Перро. Оба "кулибины". Возможно, в этом есть что-то.

proube | Post: 62175 - Date: 16.03.07(21:21)
Этих товарищей не читал .
Две сетки возможно и дают разность потенциалов.
А дополнительная мощность, допустим из массы элементарных частиц, буду дома сканы могу сделать с той книжке по ядерной физике. В массе покоя скрыта огромная энергия ,надо только расщевелить (переместить ) элементарные частицы.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
artemiy-z | Post: 62176 - Date: 16.03.07(21:26)
Возможно две сетки из разных материалов. На петенте про трубку Грея эти сетки не соеденены и провода идут сразу в разъём. Возможно эти сетки как в обычном конденсаторе имеют прокладку и значительную длинну. На одной сетке появляется +, на другой -. Берётся только +. Сетки скрученны как бифилярка, только с разрывом на конце и со штырём-рарядником в центре. Импульсами мы только возбуждаем диелектрик между сетками. Ионы диелектрика неодинаково усваиваются этими сетками - отсюда и разница потенциалов. Эщё тесла заявлял что электро - статическое поле может совершать работу и не тратиться.

KDas | Post: 62178 - Date: 16.03.07(21:34)
Откуда же тогда дополнительная мощность берется?
В традиционных схемах P=U*I. I-ток электронов. Он как-то связан с током эфира. А именно I=U/R.

Если мы отделим эти токи, то мощность, снимаемая с источника будет Pи=U*I.

А вот мощность на нагрузке будет Pн=U*k, где k-некий коэффициент непостоянства U. Например при постоянном токе он равен 0. k - это производная от функции U, т.е. показывает, насколько резко изменяется U. При крутых фронтах k стремится к бесконечности.

Какой вывод: при определенных условиях Pн>Pи.

Дело за малым. Заставить работать электрическое поле (ток эфира).

Вот уж где сетки, плоские катушки и т.д.

artemiy-z | Post: 62190 - Date: 16.03.07(22:53)
Дополнительная энергия берётся из воздуха - диэлектрика . Вспомните про электрет. Электростатические колебания диэлектрика только помогают распределению зарядов между пластинами.
Делал свои опыты по Грею. Установка механического прерывателя искры приносило плоды. Использовал вентилятор от компа. Энергосберегающая лампа стоящая рядом горела ярче. Возможно использование двух скрученных проводов вкачестве прерывателя искры. Тоесть как в бифилярке или в витой паре, только на конце разрядник

Почитайте Брюса Перота. Писал много и по этой теме. Он говорил о прерывании разряда и о трубке - индукторе. Он создавал колебательный контур с подпиткой.

Кстати высоковольтные провода в моём опыте охлаждались.

lazj | Post: 62200 - Date: 17.03.07(00:14)
вот еще одна мысль старая - об однонаправленности импульса... то есть он не должен "вернуться"...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
volypok | Post: 62201 - Date: 17.03.07(00:17)
lazj о том же говорил и Ньюман

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Ivan | Post: 62230 - Date: 17.03.07(06:42)
Да и я уже сколько тут твержу об этом...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
artemiy-z | Post: 62237 - Date: 17.03.07(09:56)
KDas Пост: 62178 От 16.Mar.2007 (21:34)
Откуда же тогда дополнительная мощность берется?
В традиционных схемах P=U*I. I-ток электронов. Он как-то связан с током эфира. А именно I=U/R.

Если мы отделим эти токи, то мощность, снимаемая с источника будет Pи=U*I.


I-ток электронов? А где взять формулу про ток ионов? Непоскажите?

Все извесные формулы уже подогнаны под стандартные процесы, а нам нужен нестандартный процес... Тогда формулы такой нет.

Прилагаю документ. Статья на стр.63 перечитайте несколько раз.
http://www.skif.biz/lib/ne12.rar

На скифе в разделе тестатика неоднократно что-то подобное обсуждалось:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=18500

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
artemiy-z | Post: 62239 - Date: 17.03.07(10:33)
Вопрос на засыпку: Откуда берётся алюминий?

Россия является крупнейшим поставщиком алюминия в мире. Если вы спросите есть ли алюминий в других государствах, я отвечу утвердительно. И покупается этот алюминий лучше. Зарубежные страны любят покупать алюминий у Германии и с большой охотой. Но где Германия покупает алюминий? В России... и ставит штамп сделано в Германии. Россия является единственной страной производящей алюминий. Секрет создания алюминия очень прост, но он конфликтует с принятой системой образования. При создании алюминия применяют высокое напряжение (более 800 Вольт) и плазменный разряд. Есть также секрет о длительности импульса этого разряда. Примерно также создаётся элемент натрий. В природе существует только элемент калий. Калий распостранён повсемесно, натрий несуществует. Возможно натрий вообще несуществует, а то что мы называем натрием всеголишь калий с примесями. Для примера можно расмотреть медь. Есть медь обожённая и нет. Паяется только обозжённая.

Влияя на различные материалы высоким напряжением мы можем менять их физические характеристики. Это касается и длительности импульса. Т.к. короткий импульс гармонирует со всеми частотами. И может запустить любое гармоническое колебание. Т.е. если вам нужен резонанс и вы нехотите заморачиаться над подбором частоты - создайте короткий импульс.

artemiy-z | Post: 62241 - Date: 17.03.07(11:19)
При напряжении более 800 Вольт заряд переносят не электроны а ионы, а это уже электростатика. Электростатика практически неизучалась...

Вы не задумывались глядя на высоковольтные провода ЛЭП почему они без изоляции. Пытались раньше делать их с изоляцией, но существенно возростали потери передачи энергии на растояние. В ЛЭП используют большие напряжения а это уже электростатика. Проводил как то опыт: просто создавал высокое напряжение в оголённом проводнике и проводник охлождался. Коротил проводник на землю и земля нагревалась, проводник нет. Уменьшал расстояние между проводниками и тогда они оба нагревались при появлении плазменного разряда.

Вероятно частота и большое напряжение в проводнике могут упорядочить хаотическое движение атомов в проводнике, которое возникает (которое существует) при нагреве выше точки Кюри.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек