[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.68
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | | | | | | | | | ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
МSN | Post: 360924 - Date: 29.03.12(13:45)
Дед, мы сваливаемся в неконструктив, типа дурак, - сам дурак.
В твоем-то возрасте пора бы уже знать, что до эпохи исторического материализма, катушка вообще называлась индукцией. А ты уже начинаешь придираться к словам и терминам. Это говорит о том, что говорить тебе больше не о чем.
Если желаешь конструктивного диалога, а ты меня постоянно посылаешь к учебникам, то потрудись назвать книгу, тему раздел, и обсудим. А так, здесь на Скифе тебя может всякий и любой послать Пердышкина учить, много для этого ума не требуется.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
turist1 | Post: 360925 - Date: 29.03.12(13:52)
Херня это все.
Со встречными катушками получить намагниченность на одном сердечеике ну никак не получится.
Открою маленький секрет-катушки должны быть намотаны в одном направлении.
Алгоритм коммутации:
1)Включаем первую в цепь.
Ждем окончания переходных процессов.
2) первую разрываем-и одновременно включаем вторую.
3) ждем нарастания тока во второй-он нарастет практически мгновенно(эдс обратной индукции при разрыве первой скомпенсирует противодействующий нарастанию тока источника заряд прямого хода на вторй катушке).
4)Разрываем вторую одновременно включая первую.
5)Дальше в таком же порядке
Итог-получаем намагниченность при компенсации индуктивного сопротивления.

И не слушайте Диванов со шкафами

- Правка 29.03.12(14:08) - turist1
dedivan | Post: 360927 - Date: 29.03.12(13:54)
Нифига себе неконструктив- 90 кВ на полевике это конструктив?
Ты хочешь чтобы я тебя как электрика научил правильно схемы составлять?
Или как физику теорию поля тебе разжевать?

Так вроде все уже сказал- если не понял читай еще раз - до полного прояснения.

Вот не поверишь- прочитай любой учебник по теории поля - и потом
согласишься- что я тебе сказал все.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.03.12(13:56) - dedivan
МSN | Post: 360928 - Date: 29.03.12(13:55)
dedivan Пост: 360923 От 29.Mar.2012 (13:43)
МSN Пост: 360906 От 29.Mar.2012 (13:01)
Выложил.


И ты хочешь сказать что ты электрик?
Спрячь и не позорься.

Напряжение на полевике-


А что тебя так возмутило ?
Ёмкость сток-исток еще никто не отменял. И в процентном отношении на общие результаты этот звон практического влияния не имеет.
Модель то не для реального применения сделана, а по быстряку, чтобы показать форму тока L2. Я могу сейчас заменить полевик идеальным ключем и будет один выброс в миллион вольт, что так может быть в реале ? ДАвай не будем отклоняться от темы, ты не преподаватель ТОЭ, я не ученик.
Думай лучше о том, что не всякое МП в объеме катушки может намагнитить сердечник.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 360930 - Date: 29.03.12(14:01)
МSN Пост: 360928 От 29.Mar.2012 (13:55)
, а по быстряку, чтобы показать форму тока L2.


Так тебе и говорят что при 90 кВ она такой и будет
а при реальном 1 кВ в сто раз медленнее ток будет спадать,
и это будет видно.
Так что это ты разводишь гнилой базар- мол я выключил L1- а вот хрен тебе.
А при медленном спаде тока в L1 картина будет совсем другая-
такая как я тебе и говорил.


_________________
я плохого не посоветую
МSN | Post: 360931 - Date: 29.03.12(14:05)
dedivan Пост: 360927 От 29.Mar.2012 (13:54)
Нифига себе неконструктив- 90 кВ на полевике это конструктив?
Ты хочешь чтобы я тебя как электрика научил правильно схемы составлять?
Или как физику теорию поля тебе разжевать?

Так вроде все уже сказал- если не понял читай еще раз - до полного прояснения.

Вот не поверишь- прочитай любой учебник по теории поля - и потом
согласишься- что я тебе сказал все.


Дед, схема что в симуляторе, один в один повторяет схему твоего любимчика, отсюда, только механический ключ заменен полевиком. На форму тока L2 при коэффициенте связи катушек близком к 1, эти выбросы не влияют.Очень слабая у них энергетика.


так что если у тебя возникло острое желание поучить кого-то электротехнике и схемотехнике, то можешь попрактиковаться на нем

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 360933 - Date: 29.03.12(14:08)
МSN Пост: 360928 От 29.Mar.2012 (13:55)
Я могу сейчас заменить полевик идеальным ключем и будет один выброс в миллион вольт,

А какая разница миллион воль или 100 кв, ты хочешь все таки что сказать?
Что при таком напряжении на катушке сердечник не намагнититься мгновенно?


_________________
я плохого не посоветую
МSN | Post: 360936 - Date: 29.03.12(14:30)
Дед, вот смотри осциллограмму, напряжение на ключе зеленым и ток в L2 красным.
Время спада тока ~25 микросекунд. Соотнеси теперь это время с временем накачки L2 - 200 Миллисекунд. А я могу поставить два ключа в послед, емкость параллельно такому ключу уменьшится вдвое, и время спада тоже уменьшится вдвое, будет уже ~12,5 Микросекунд, а три, а четыре ключа впослед ?
Я это к тому, Что время спада тока L2 при отключении L1 зависит только от паразитной емкости параллельно ключу. Если C=0, то выброс будет ограничен только межвитковой емкостью С1 (которую я тоже в модели не ввел для упрощения) и вся энергия запасенная в ней, в форме звона улетит в кэфир
Что еще непонятно ?
Я же уже сказал, схема нарисована твоим гениальным протеже, которого ты мне советуешь здесь заткнувшись, внимательно слушать. Вот к нему все вопросы, я лишь ткнул твоими руками его нос в его-же собственное дерьмо.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 29.03.12(14:37) - МSN
МSN | Post: 360937 - Date: 29.03.12(14:34)
dedivan Пост: 360933 От 29.Mar.2012 (14:08)
МSN Пост: 360928 От 29.Mar.2012 (13:55)
Я могу сейчас заменить полевик идеальным ключем и будет один выброс в миллион вольт,

А какая разница миллион воль или 100 кв, ты хочешь все таки что сказать?
Что при таком напряжении на катушке сердечник не намагнититься мгновенно?


не намагнитится ВООБЩЕ так как намагничивание, -есть свойство протекающего тока. А звон у тя на катушке начинается тогда, когда ток уже упал до минимума !!!

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Armton | Post: 360938 - Date: 29.03.12(14:41)
dedivan Пост: 360884 От 29.Mar.2012 (12:17)
Armton Пост: 360881 От 29.Mar.2012 (11:56)
нужно одного из них ...

Не нужно

Наверное Грей ...

Заглянул в учебник и подставил в одну из формул отрицательную индуктивность.

Т.е. получается что гвоздь ьудет отскакивать от сердечника в режиме ОИ?

dedivan | Post: 360939 - Date: 29.03.12(14:41)
МSN Пост: 360936 От 29.Mar.2012 (14:30)
я лишь ткнул твоими руками его нос в его-же собственное дерьмо.

А по моему ты сам ткнулся.
Правильно он миркует. Большое напряжение в момент выключения
создаст большую напряженность поля.
По сравнению с однокатушечным флэйбэком - в десятки раз больше.
То что улетит- это не вина щкафа, а свойство реальных материалов-
возникнет участок отрицательной индуктивности при таком резком намагничивании.

Вот тут у тебя полная каша в голове- остынь, разложи аккуратно все по полочкам.
Катушки отдельно, индуктивность -отдельно.
Напряженность поля - отдельно , магнитный поток - в другую сторону,
намагниченность в третью.



_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 360941 - Date: 29.03.12(14:44)
МSN Пост: 360937 От 29.Mar.2012 (14:34)
А звон у тя на катушке

Как раз у меня звона нет- это у тя звон.
А нормальные электрики знают как сделать без звона.
И все намагничивается в один присест.
То, что у тебя не намагничивалось- это следствие твоего звона.
Всех то делов.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 360944 - Date: 29.03.12(15:05)
Для всех тех, кто читал последние десять страниц-
мне просто не понравилось поведение МСНа- то что он пальцы растопырил-
у меня мол не получилось а у вас и подано не получится...

Не получилось- бывает, чего пальцы то оттопыривать?
И у меня тоже все не с первого раза получается.

_________________
я плохого не посоветую
МSN | Post: 360946 - Date: 29.03.12(15:09)
dedivan Пост: 360941 От 29.Mar.2012 (14:44)
МSN Пост: 360937 От 29.Mar.2012 (14:34)
А звон у тя на катушке

Как раз у меня звона нет- это у тя звон.
А нормальные электрики знают как сделать без звона.
И все намагничивается в один присест.
То, что у тебя не намагничивалось- это следствие твоего звона.
Всех то делов.


Еще раз повторяю, схэма эта, - твоего хениального протеже.
Я лишь ее просимулировал один-в один. Всё это вошканье затеяно имено потому что твой протеже нес несусветный бред, а ты вписался его защищать. Видимо не разобравшись?
Так вот, если заменить полевик идеальным ключем, с емкостью Сси=0, звона не будет, а будет одиночный выброс, который закончится когда ток упадет в 0.
А как известно ток=0, намагничивание =0, поэтому по буквам:
с отключением L1 намагниченности, тем более мгновенной не будет, а намагничивание начнется нормально как для одиночной катушки с нуля тока (это при условии K=1).
Так, что в модели ток не падает до плинтуса(до нуля) это лишь за счет того что я задал коэффициент связи между катушками K=0.9
Задай коэффициент связи K=1 и посмотри сам куда падёт ток.

А насчет звона, смотри осцилограму внимательно еще раз:
Красным ток L2, синим звон на L2, зеленым звон на ключе M1
обрати внимание когда начинается звон относительно тока.
Напряжение растет, - ток падает. Упал и потом звон. НО этот звон это уже L1-Ccи.

А по моему ты сам ткнулся.
Правильно он миркует. Большое напряжение в момент выключения
создаст большую напряженность поля.
По сравнению с однокатушечным флэйбэком - в десятки раз больше.
То что улетит- это не вина щкафа, а свойство реальных материалов-
возникнет участок отрицательной индуктивности при таком резком намагничивании.

Повторяю: напряженность магнитного поля создает не напряжение на катушке, А ток через катушкку!!! И не мне тебе объяснять, что ток в катушке отстает от напряжения на ~90град.
Смотри ток!!!


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 29.03.12(15:32) - МSN
street | Post: 360949 - Date: 29.03.12(15:25)
МSN Пост: 360946 От 29.Mar.2012 (15:09)

А как известно ток=0, намагничивание =0, поэтому по буквам:
с отключением L1 намагниченности, тем более мгновенной не будет, а намагничивание начнется нормально как для одиночной катушки с нуля тока (это при условии K=1).
Так, что в модели ток не падает до плинтуса(до нуля) это лишь за счет того что я задал коэффициент связи между катушками K=0.9
Задай коэффициент связи K=1 и посмотри сам куда падёт ток.

Я задал. Энергия возвращается в источник.

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 68

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.059 сек