[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.67
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | | | | | | | | | | ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
dedivan | Post: 360822 - Date: 29.03.12(00:12)
shkaf Пост: 360800 От 28.Mar.2012 (23:16)
Но Боженька завещал нам трудиться от рассвета до заката,


Да, это совершенно точно. Как и то, что боженька специально на виду над головой повесил вечную халяву-
только смотри да копируй.
Ан нет, электрики хитрее, дай мол накоплю ток во встречных индуктивностях, а потом одну отключу,
и во второй появится халява от большой индуктивности.
Это электрики, они думают что индуктивность в витках да токе.
А ведь из формул видно- что это объем пространства, но не просто внутри катушки,
а там где магнитное поле, это объем магнитного поля.
И во встречных катушках этот объем мизерный- ровно только между витков, и ток то большой,
а энергии с гулькин хрен. И когда смотрят во второй катушке - нет ничего.
А на самом деле все там есть, только мало.
А они кричат ток мгновенно упал до нуля.
И где это видано, чтобы в индуктивности ток мгновенно пропадал?
Это в каком учебнике написано? Разве что у Перышкина.
Ничего там не пропадает, просто энергии мало, и он быстро кончается.
Уж и симулей для них наделали, ан все равно не видят.
Оказывается и смотреть надо уметь. И учебники хоть маленько помнить.



_________________
я плохого не посоветую
МSN | Post: 360833 - Date: 29.03.12(01:27)
to dedivan

Дед извини, но я так и не понял из твоего предыдущего поста, результаты симуляции из Post: 360789 (форма тока при указанной коммутации) будем признавать, или опровергать ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 29.03.12(01:30) - МSN
FEME | Post: 360834 - Date: 29.03.12(01:33)
dedivan Пост: 360822 От 29.Mar.2012 (00:12)

боженька специально на виду над головой повесил вечную халяву-
только смотри да копируй.


Так вначале же принцип работы вечной халявы над головой понять нужно.
А иначе, можно вечно смотреть в "книгу", и видеть....

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
dedivan | Post: 360861 - Date: 29.03.12(10:23)
МSN Пост: 360833 От 29.Mar.2012 (01:27)


Дед извини, но я так и не понял


Так а я даже объяснил тебе почему ты не понимаешь.

будем признавать, или опровергать ?


Даже вопрос то путью не можешь задать.
Что признавать- Что ток во второй катушке пропадает мгновенно?
-нет
Что он меньше чем ток накачки?
-нет,
Что МП создаваемое встречными катушками отсутствует ?
-нет, вот оно копит энергию и отдает в нагрузку.
Смотри картинки- вот ток - вот его развертка в момент отключения первой катушки
Вот мощность потребляемая от источника и отдаваемая в нагрузку паралельно L2/

В твоей мУдели конечно фигня нарисована, но ты электрик- сам разберешься.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.03.12(10:27) - dedivan
shkaf | Post: 360879 - Date: 29.03.12(11:49)
Спад тока во время накачки это не проблема совсем, а скорей
манна небесная
Магнитопроводу с накачкой двухпроводной катушкой вполне можно в зазор подсунуть постоянное подмагничивание. Постояное подмагничивание "убивает" индуктивность УЖЕ ВЫСТАВЛЕНЫМ МАГН. ПОЛЕМ и энергия тока оставшейся включенной катушки приложится на перемагничивание магнитопровода против постоянного подмагничивания без по новой замолнять пространство магн полем т.е. как бы (без зазора в магн.поле)
При отключении тока катушки магнитопровод естественно вернет все что накопил от тока накачки с учетом подмагничивания.
----------------------------------------------------------------
Сразу скажу, речь не идет о СЕ.. для начала просто меньше греем провод катушки накачки !!!!!!!!!!!!

Есть такое тема: ударное возбуждение колебательного контура.
В нашем случае больше походит на ударную накачку магнитопровода.
В отличии от плавной обычной накачки. В чем разница ?? Разница во времени длительности накачки и значит длительности нагрева проводников цепи накачки. Чем короче накачка тем меньше нагрев, меньше потери мощности от источника питания.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 29.03.12(12:02) - shkaf
Armton | Post: 360881 - Date: 29.03.12(11:56)
dedivan Пост: 360600 От 28.Mar.2012 (10:21)
МSN Пост: 360561 От 27.Mar.2012 (23:21)
не намагнитится сердечник, он не притянет гвоздь. Ведь так ?

Давай поставим вопрос интереснее- что нужно сделать чтобы гвоздь отлетал от сердечника.
Это как раз в тему про Грэя.

Чтоб гвоздь отлетал от сердечника нужно одного из них заменить на них же, но с противоположными свойствами.
Гвоздь сделать к примеру из висмута, но это будет уже не гвоздь, не принято гвозди из висмута делать.
Лучше заставить катушку с сердечником поменять свои магнитные свойства на противоположные, к примеру вместо электронов запустить ихних антиподов, протоны.
Наверное Грей прознал как подменить в катушке электрон на протон

shkaf | Post: 360883 - Date: 29.03.12(12:05)
из атомов проводника вынуть электроны и заменить их протонами? Не грей а франкенштей какой то

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 360884 - Date: 29.03.12(12:17)
Armton Пост: 360881 От 29.Mar.2012 (11:56)
нужно одного из них ...

Не нужно

Наверное Грей ...

Заглянул в учебник и подставил в одну из формул отрицательную индуктивность.

_________________
я плохого не посоветую
МSN | Post: 360890 - Date: 29.03.12(12:32)
Дед, а кто говорил про мгновенное пропадание тока в катушке ?
Ты уже лезешь в дебри. Если учитывать межвитковую емкость катушки и емкость Сси ключа, то не будет ток пропадать мгновенно, вон у тебя шкала времени-микросекунды, А у меня 0.2 секунды. Разные параметры схемы,в том числе заведены паразитные параметры, от-того виден спад тока. Я изначально указывал, Что паразитные емкости для простоты не учитываем. Ты бы еще параллельно ключу емкость вцепил дополнительно, он бы у тебя еще медленнее спадал бы.
Принципиально осцилограммы у нас одинаковы.
Когда ток поступает в две катушки одновременно, ток растет намного быстрее, так как ее общая идуктивность много меньше чем одиночной катушки, так как взаимоиндукция от второй, вычитается из первой, грубо так L=L1-M2.
ПО поводу МП, да оно копит, кто спорит, только вот в двигателе, который мы рассматриваем, не так-ли ? (Тема про движёк Эда Грея) интерес представляет не МП накопленная где-то непонятно где (может между витками обоих катушек) а как я тебе говорил ранее, ценность и интерес представляет намагниченность сердечника. Именно от намагниченности сердечника уже будет зависеть сила, момент и в конечном итоге механическая мощность движка.
Так вот, я утверждаю, что при одном и том-же токе что создается в бифиляре, и что создается одиночной катушкой, намагниченность сердечника бифилярной катушки будет меньше, чем намагниченность сердечника одиночной катушки, со всеми вытекающими Почему? Это если пожелаешь, мы тоже можем рассмотреть, не захочешь, так и быть.
И напоследок, зачем я игрался с этой симуляцией, согласовывал с тобой форму тока.
Твой любимчик, утверждает, что если разорвать ток в одной из катушек, то дословно: "рост поля в оставшейся катушке продолжится с максимального тока". Даже симулятор для презираемых тобой электриков показывает что это не так.

Так вот, мои и особенно твои осциллограммы, это ему в подарок, чтобы он утерся. Пусть ищет "намагничивание с максимального тока".
http://www.skif.biz/files/05e853.gif


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 360896 - Date: 29.03.12(12:46)
МSN Пост: 360890 От 29.Mar.2012 (12:32)
Если учитывать межвитковую емкость катушки и емкость Сси ключа, то не будет ток пропадать мгновенно,

Нет у меня в модели емкостей.
Бери учебник и читай- не может ток в индуктивости пропасть мгновенно.

так как ее общая идуктивность много меньше чем одиночной катушки, так как взаимоиндукция от второй, вычитается из первой, грубо так L=L1-M2.

Это у электриков общая индуктивность.
А у природы ее нет. Там два разных поля и у каждого своя индуктивность,
А поскольку они разные- они не могут обмениваться энергией между собой- и в первой катушке ток не пропадает мгновенно, если у тебя в мудельке пропадает- ищи косяк.




ценность и интерес представляет намагниченность сердечника. Именно от намагниченности сердечника уже будет зависеть сила, момент и в конечном итоге механическая мощность движка.


Да, но намагниченность- это уже третье следствие от причины.
Посмотри все таки учебник и формулы- вон Грей не поленился.
А ты чего какой упрямый?

_________________
я плохого не посоветую
turist1 | Post: 360905 - Date: 29.03.12(12:59)
Полный идиотизм-и каша в головах.
В осциллограмме МСН на момент включения Л1,Л2 уже включена в цепь-в ней есть ток и переходные процессы закончились.
Этот значит что Л2 никак не влияет на переходные процессы в Л1 в момент включения.
Значит в Л1 будет первоначальный заряд препятствующий току-вот в этот момент Л1 и индуцирует на Л2-на ней появится потенциал-и ток источник-Л2 прекратится ,а вот между Л1 и Л2 по идее в это время должен быть ток
Другая картина будет если Л1и Л2 включать в цепь одновременно.
Но и в том и в том случае при токах в обеих катушках намагниченности не будет-токи в катушках встречные


Млять диван со шкафом вам головы морочат отрицательными индуктивностями и магнитными полями с деформациями кефиру а вы уши развесили

- Правка 29.03.12(13:10) - turist1
МSN | Post: 360906 - Date: 29.03.12(13:01)
dedivan Пост: 360896 От 29.Mar.2012 (12:46)
МSN Пост: 360890 От 29.Mar.2012 (12:32)
Если учитывать межвитковую емкость катушки и емкость Сси ключа, то не будет ток пропадать мгновенно,

Нет у меня в модели емкостей.
Бери учебник и читай- не может ток в индуктивости пропасть мгновенно.

Во первых не в индуктивности, а в паре параллельно-встречно включенных индуктивностей в которых производится коммутация. Условие падения тока до нуля Через L2 в такой схеме,- это К=1, или L1=M2; L2=M1;
Если желаешь дальше разбираться, выложи свою модель. Я сейчас свою поищу.
Выложил.
Да, но намагниченность- это уже третье следствие от причины.
Посмотри все таки учебник и формулы- вон Грей не поленился.
А ты чего какой упрямый?

ДА пусть хоть тридцать третье, момент двигателя создается намагниченным куском железа и точка.
А я тебе и показываю, что магнитное поле спрятанное между витками (индуктивность рассеяния) и всвязи с этим малая индуктивность и большой ток, это еще не намагниченность сердечника, которая создает момент в двигателе. Да, во флайбэке а такой конструкции будет накапливаться какая-то энергия и возвращаться в нагрузку, но как двигатель это будет говно.
Посмотри все таки учебник и формулы- вон Грей не поленился.
А ты чего какой упрямый?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 29.03.12(13:34) - МSN
dedivan | Post: 360915 - Date: 29.03.12(13:27)
МSN Пост: 360906 От 29.Mar.2012 (13:01)
Если желаешь дальше разбираться,

Не хочешь учебник читать- вон с белкой дискутируй.
Чего я тебе дважды два доказываю?

Во первых не в индуктивности, а в паре параллельно включенных индуктивностей

Во первых - это катушки включены паралельно- а индуктивность это свойство пространства- эфира, физвакуума как хочешь- и как СВОЙСТВА
можно включить паралельно?
Давай колись.
Во вторых без разницы- одна или две индуктивности...

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.03.12(13:28) - dedivan
street | Post: 360920 - Date: 29.03.12(13:39)
MSN, чем обусловлен выбор коэффициэнта связи в моделе?


_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 360923 - Date: 29.03.12(13:43)
МSN Пост: 360906 От 29.Mar.2012 (13:01)
Выложил.


И ты хочешь сказать что ты электрик?
Спрячь и не позорься.

Напряжение на полевике-
http://www.skif.biz/files/8d549a.png" />


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.03.12(13:51) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 67

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.039 сек