[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
GRN | Post: 62027 - Date: 16.03.07(04:27)
НеОн

Лансберг лично знал Теслу!!! И не однократно с ним разговаривал!!! В Одессе есть ПРИВОЗ, там гуси продаются...

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
proube | Post: 62047 - Date: 16.03.07(09:51)
На счет угля вспомнил. Когда U-Bor баловался с рзрядами на частоте 3 кГц и около 10 Кв ,искра попала в засранный черный контакт свечи включенный счетчик гейгера немного затрещал . Но я думаю ничего страшного если держаться на некотором расстоянии,в автомобиле же безопасно ездить . Да и даже рентгеновское на расстоянии 120 см уже безопасно.

А в качестве электролита можно взять обычный аккумуляторный или вообще солевой раствор ,я думаю.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
sharp | Post: 62048 - Date: 16.03.07(09:59)
lazj
При резких переходных процессах сказывается "иннерционность" эфира, начинается кавитационный процесс. В этом процессе изменяется температура эфира и изменяется его состояние. Появляются кавитационные пузырьки (а они не что иное как частицы), завихрения, скорости перемещения эфира в зоне завихрения естественно вырастают... а что такое движение эфира? Давление эфира в зоне завихрения тоже изменяется... а что такое давление эфира... Вобщем-то это то, что мы ищем... Остается этот процесс организовать... Резкое изменение состояния эфира засчет его несжимаемости , упругости, и продольных волн в нем , дает возможность получения его реакции превосходящей затраченное на его возмущение...

Вы хотите сказать, что мы ищем давление эфира и движение эфира?
Разве короткий разряд не создает то, что Вы ищете?
Но, тем не менее, дополнительной энергии от этого Вы не можете получить...
Есть теория, но применить мы ее не можем... также, как не можем сказать, верна она или нет...
Нужны некоторые принципы или эффекты, которые позволят применить теорию. А их то, как раз, Валера и не дал...

FreeMen | Post: 62053 - Date: 16.03.07(10:32)
короткий разряд, прерывание, наводит на мысль что импульсу нуно не дать достичь своего финиша, знаем скорость света, знаем длину пробега розряда, время импульса, может от этого нуно отталкиваться?

_________________
Баланс!...
sharp | Post: 62055 - Date: 16.03.07(10:35)
GRiO, беда всех репликаторов в том, что они вносят свои коррективы в конструкцию устройства!
Мы придумываем свои принципы работы устройства, которые считаем верными, мы заменяем некоторые элементы конструкции на эквивалентные, по нашим понятиям. Нам кажется, что можно сходу оптимизировать устройства и сделать лучше и проще.
Даже пирог каждая кухарка печет по-своему...
Но почему-то он никогда не совпадает с идеалом...
А дело именно в деталях, которые мы "улучшаем", отходя от рецепта.
На кой городить генератор с непонятными(по отношению к принципам работы устройства Грэя)характеристиками, если он проводил эксперименты, переключая тумблер рукой?!!!
Это резонно делать только, если Вы пытаетесь проверить свои придуманные принципы. А иначе можно многое недопонять и отбросить по-ошибке.
То же касается и лампы. Отличная лампа... но при условии, что принципы проверены, устойчивый результат получен и осталось только оптимизировать устройство, подбирая современные детали. Мы не можем гарантировать, что лампа даст именно те характеристики, которые привели к появлению дополнительной энергии, условно говоря, не тот фронт нарастания тока...

Смотрел передачу о леднике, который когда-то придал причудливые формы каньону. Оказывается, ледник сполз и перегородил речушку. Затем в течение многих десятков лет вода прибывала, пока не образовала огромное озеро. Давление воды было огромным. но толщина льда была настолько большой, что вода не могла пробить его.
Дальше самое интересное.
В образовавшиеся тоненькие трещинки в нижнем слое ледника стала затекать вода и по мере продвижения по трещинке, она стала подплавлять стенки трещины, которые начали постепенно увеличивать сечение трещины. Вода потекла тоненькими струйками, но их становилось все больше и они становились все толще, пока плотину не прорвало и огромныая масса воды не хлынула, сметая все на своем пути.
То же самое происходит и у Грэя.
Создается большая разность потенциалов, а большая емкость конденсатора приводит к тому, что возле разрядника скапливается огромный заряд, который накапливался продолжительное время. Затем мы замыкаем контакты и эта лавина зарядов несется через разрядный промежуток в зону низкого потенциала, образуя фронт давления.
И ключевым здесь является не просто некоторый высоковольтный импульс, а импульс лавины, которая накопилась в течение некоторого продолжительного времени.
Другими словами, можно выстроить стенку из воды высотой 100м и шириной 1м, скажем, стоячей волной. А можно при той же высоте 100м иметь ширину 50м. Вроде бы разность потенциалов одна и та же - 100м, но инертность у 50м шириной стенки во много раз превышает однометровую. И это, я думаю, очень важно.

sharp | Post: 62059 - Date: 16.03.07(10:42)

короткий разряд, прерывание, наводит на мысль что импульсу нуно не дать достичь своего финиша, знаем скорость света, знаем длину пробега розряда, время импульса, может от этого нуно отталкиваться?

Господа, у Грэя не было быстрого прерывателя.
У него был контактный прерыватель с частотой до 100Гц.

Кстати, по поводу исполузуемой им лампы:
среди списка патентов, которые указаны в ссылках патента Грэя есть поджигание маленьким разрядником большого разряда(говорю условно). Так, что, скорее всего, эта лампа - всего лишь маленький разрядник.

GRN | Post: 62074 - Date: 16.03.07(13:02)
sharp,

Дайте переписать лист формата А4 10-ку человек последовательно. В текст намеренно внесите малую неточность, лучше две. Уверяю Вас, что уже на 7-8 экземпляре Вы от исходного текста не получите ничего. К 10 варианту разговор будет уже совсем на другую тему. Проверено лично, при изучении характерных особенностей сотрудников своего бывшего отдела.
Это - объективная реальность и ее всегда следует учитывать. Рад, что есть люди с образным мышлением на этом сайте. Думающие люди.

С уважением.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
lazj | Post: 62079 - Date: 16.03.07(13:26)
sharp Пост: 62048 От 16.Mar.2007 (09:59)
Вы хотите сказать, что мы ищем давление эфира и движение эфира?
Разве короткий разряд не создает то, что Вы ищете?
Но, тем не менее, дополнительной энергии от этого Вы не можете получить...
Есть теория, но применить мы ее не можем... также, как не можем сказать, верна она или нет...
Нужны некоторые принципы или эффекты, которые позволят применить теорию. А их то, как раз, Валера и не дал...


А мне кажется дал, ключевое слово КАВИТАЦИЯ... а ПРИМЕНИТЬ МЫ НЕ МОЖЕМ потому, что не создаем всех необходимых условий... Ну например, мы идем в магазин и покупаем КОНДЕНСАТОР... после этого считаем, что конденсатор у нас есть, правильный, красивый, промышленный конденсатор ("заточенный" под определенные задачи... где гарантия, что необходимые характеристики в нем не "съедены", в угоду приоритетным для этих задач?)... Ведь впервые эти эффекты были получены с лейденской банкой (в этом отношении, Линдеману мне кажется можно доверять)... И в итоге мы говорим, что теория не работает... а может это не теория, а наши элементы не работают?

И да... короткие импульсы мы создаем... а в итоге мы получаем, то, что получал Тесла? я пока не получила... может мы не тому еврею... ну вы поняли.

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
sharp | Post: 62084 - Date: 16.03.07(13:48)
К сожалению, КАВИТАЦИЯ - это не эффект.
Эффект - это некоторое действие над некоторым предметом при некоторых условиях, которое повлечет за собой некоторый результат. Причем, результат должен быть ощутим, измеряем, повторяем.
КАВИТАЦИЯ, которую описывает Валера, присутствует в любом процессе...
И ввиду такой "массовости", она нам не проливает свет.

lazj | Post: 62087 - Date: 16.03.07(14:14)
sharp Пост: 62084 От 16.Mar.2007 (13:48)
К сожалению, КАВИТАЦИЯ - это не эффект.
Эффект - это некоторое действие над некоторым предметом при некоторых условиях, которое повлечет за собой некоторый результат. Причем, результат должен быть ощутим, измеряем, повторяем.
КАВИТАЦИЯ, которую описывает Валера, присутствует в любом процессе...
И ввиду такой "массовости", она нам не проливает свет.


Она дает возможность моделировать... нет ну если не согласны... я ведь не истина в последней инстанции, я пытаюсь думать... а Валерина теория дает мне направление мыслей... к сожалению мне сейчас недоступно многое... а то бы я начала с повторения тех опытов с разрядом конденсаторов на проводник...

Одно могу сказать... эффект был, был идеально повторяем (электросети), был опасен и его побороли, побороли и оставили... Тесла это оставленное "поднял" и ввел в систему. (пока все так?) осталось пройти пройденным путем... или попытаться смоделировать этот путь.
Вы говориди, что Грей получал разряд переключением тумблера... а мы крутим сразу трубки, не получив изначально этого самаго разряда и сопутствующего эффекта...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
Sergh | Post: 62088 - Date: 16.03.07(14:14)
Господа, у Грэя не было быстрого прерывателя.
У него был контактный прерыватель с частотой до 100Гц.

- а в патенте лампа указана, коротящая батарею на разрядник с определенными временными параметрами.
В другом патенте - по-другому, с прерывателем, но это, как и в патентах Тесла, может использоваться совместно.
Прерыватель фронты и спады тоже резкие дает, длительность не столь важна, она определяет только сколько энергии будет потрачено из конденсатора.
А частота имеет малое значение так как не несет никакой информации о длительности импульса.


Кстати, по поводу исполузуемой им лампы:
среди списка патентов, которые указаны в ссылках патента Грэя есть поджигание маленьким разрядником большого разряда(говорю условно). Так, что, скорее всего, эта лампа - всего лишь маленький разрядник.

Да, скорее всего конверсионная трубка Грея - нечто скомбинированное из "подогреваемый импульсный тиратрон + разрядник с модулятором СВЧ на угольном резисторе".

lazj | Post: 62089 - Date: 16.03.07(14:23)
Sergh Пост: 62088 От 16.Mar.2007 (14:14)

- а в патенте лампа указана, коротящая батарею на разрядник с определенными временными параметрами.
В другом патенте - по-другому, с прерывателем, но это, как и в патентах Тесла, может использоваться совместно.
Прерыватель фронты и спады тоже резкие дает, длительность не столь важна, она определяет только сколько энергии будет потрачено из конденсатора.


Сразу вопрос - почему именно батарея? Почему именно + батареи? почему не на землю? Почему бы не использовать там такое же преобразование, как после сеток?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
Sergh | Post: 62090 - Date: 16.03.07(14:40)
Батарея всего +24 вольт, относительно 3 киловольт это почти 0, зато энергия не пропадает. Грей экономил, рекуперировал таким образом часть теряемой иначе энергии. Систем рекуперации было предусмотрено несколько, даже генератор на валу двигателя. Т.е. создается впечатление что "лишней" энергии было не так уж и много. Аккумуляторы перезаряжались за несколлько часов только при холостом ходе, без нагрузки.

Вообще цель этих коммутаций в трубке скорее всего была получить короткие высоковольтные импульсы. Вот очень интересный патент:

http://www.belljar.net/techpatents/fitch_3289015.pdf
Там в тексте автор сообщает что при импульсном закорачивании рулонного конденсатора 0,5 мкф, заряженного до 7 киловольт, были полученны импульсы 300 киловольт длительностью 130 наносекунд.

lazj | Post: 62092 - Date: 16.03.07(14:50)
рулонный конденсатор, плоская катушка... опять параллели, параллели. параллели...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
sharp | Post: 62094 - Date: 16.03.07(14:58)
lazj, согласен, теория Валеры дает пищу к размышлениям, но полезных нам эффектов не дает. Он начал было говорить о катушках Тесла, но не продолжил... а больше ничего нет...

Одно могу сказать... эффект был, был идеально повторяем (электросети), был опасен и его побороли, побороли и оставили... Тесла это оставленное "поднял" и ввел в систему. (пока все так?) осталось пройти пройденным путем... или попытаться смоделировать этот путь.

да, этот эффект был и он его изучал... и что и этого Вы можете почерпнуть? И зачем Вам его повторять? Чтобы убедиться, что большой ток вызывает описанный эффект? Вы ему не верите? Эффект уже есть... теперь нужно думать над его применением, если такое возможно...
Вы говорили, что Грей получал разряд переключением тумблера... а мы крутим сразу трубки, не получив изначально этого самаго разряда и сопутствующего эффекта...

Разряд получить не сложно. Нужно зарядить конденсатор и замкнуть тумбрер. Будет нехилая искра. Но что нам от этого? В чем эффект то?
Наверное в том навесном оборудовании, которое как-то утилизирует то ли излучение, то ли волну, или ток или магнитное поле.
И это навесное оборудование, как Вы правильно подметили, наши дорогие сеточки, их особое расположение и подключение.

Sergh, конечно, каждый интерпретирует устройство и его принципы работы по-своему, и каждая имеет право на жизнь. С Вашего позволения, повторюсь: я считаю, что лампа на схеме между трубкой и батареей - это вмего лишь малый разрядник, который провоцирует пробой в большом разряднике в конверсионной трубке.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.026 сек