[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.154
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
MSN | Post: 607473 - Date: 20.12.18(06:24)
oooshiva Пост: 607464 От 19.Dec.2018 (22:58)
Правда, ничего из этого работающего нет, но зато как пафосно!

Так об том и речь, что нет, но надо сделать. До 1949 года в ссср тоже не было атомной бомбы, но была правильно поставлена задача, и бонба появилась. В космос до этого не летали, аналогично, поставили правильно задачу и в 1961 полетели. ну и много еще таких примеров привести можно.
Главное понимание проблемы и правильная постановка задачи, есть немного путаница у Туриста с силами Ампера. Я бы сказал так: силы ампера возникают как побочное явление при протекании тока через проводник, и их используют при производстве работы, но в учебниках по электрическим машинам нам говорят о некоем преобразовании электрической энергии в механическую, на основании ЗСЭ. Это не так. Нет никакого преобразования. Подаем ток в проводник, появляется сила, эта сила в двигателях производит полезную работу. Но проводник начинает двигаться в магнитном поле и сам становится генератором, на нем наводится генераторная ЭДС или ЭДС движения, направление которой - против источника. Получается что источник должен превышать эту ЭДС чтобы в поддерживать в проводнике тот же уровень тока. Компонента Р=I*E и есть эти потери, которые как нам рассказывают преобразуется в механическую работу. Это не так. Потери как было показано выше образуются из-за изначально исторически неправильной конструкций двигателей и в итоге потерь на преодоление генераторной ЭДС.
Действительно, "всего-то" нужно так спроектировать двигатель, чтобы в нем не возникала ЭДС движения, но так, чтобы проводник создавал весьма необходимую нам силу Ампера. Это есть правильная постановка задачи.
Пы.Сы. А дальше используйте так вами любимое резонансное питание, и/или трубку Грея в качестве коммутационного элемента, кому как нДравится. Но только практика показала, что вполне себе с задачей справляются современные полупроводниковые коммутационные элементы.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 20.12.18(06:30) - MSN
neama | Post: 607474 - Date: 20.12.18(08:58)
Шаговики без удержания... Линейные движки... Дык вроде кпд под 95-98.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
sharp | Post: 607480 - Date: 20.12.18(09:53)
Чтобы обкатать идею, не обязательно тратить много денег на выштамповку железа.
Вон Мороз буквально на коленке делает импульсные моторы
И у него уже таких образцов достаточно много, с разной намоткой - тестирует, видоизменяет, фазы добавляет...
Проверил, убедился в правоте своего подхода - тогда разрабатывай полноразмерный мотор под конкретные задачи применения.
А не получилось - так и не жалко денег и времени... перечитал, что там Шарп писал, и пытаешься отыскать у Грея холодный ток, благодаря которому мотор так экономно работал

- Правка 20.12.18(10:17) - sharp
MSN | Post: 607489 - Date: 20.12.18(12:15)
sharp
вот если у тебя поставлена задача вспахать участок земли скажем в 10Га, а из инструментов доступны:
- лопата;
- МТЗ-80 с плугом;
интересно, ты чем воспользуешься ?

Пы.Сы. Ответ для меня очевиден. И я пользуюсь МТЗ-80.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Алексей0878 | Post: 607492 - Date: 20.12.18(12:42)
с изготовлением нового проблемы огромные, нужен донор на чем делать.
пы сы задумал сделать мотор колесо-рассчитал, начертил железо, начал искать кто сделает - вот тут засада, из кучи народу один сказал сделаю, 250000 стоит.
я прототип за такую сумму не осилю, а это только железо для мотора....

sbal | Post: 607493 - Date: 20.12.18(12:44)
sharp Пост: 607480 От 20.Dec.2018 (09:53)
А не получилось - так и не жалко денег и времени... перечитал, что там Шарп писал, и пытаешься отыскать у Грея холодный ток, благодаря которому мотор так экономно работал
ой, Шарп, не делай народу смешно

_________________
в пути...
MSN | Post: 607496 - Date: 20.12.18(14:06)
Алексей,
цены зависят от жадности конкретного исполнителя.
Мне озвучивались года два тому цены в 1500 $ за мотор в сборе, сделанный методом лазерной порезки, это без контроллера. Нужно уточнять на сегодняшний день, что изменилось. Если цены не поменялись, то это в 2,5 раза дешевле от цены тебе заявленной. Можно идти другим путем. Простая модель, только для подтверждения теории делается на колене из скажем коллекторника от стиралки, при минимальных токарно-фрезерных работах.
Пы.Cы. Для производства мотор-колеса отлично подходит прямоприводной двигатель от стиралки LG, переделки не будут фатальны по деньгам.


Пы.Пы.Сы. Но начинать с мотор-колеса- не самый лучший вариант, дело в том, что все регулировки угла, (датчики включения,/выключения тока) оказываются закрыты внутри, и чтобы оперативно управлять углами, нужно постоянно будет его разбирать, это не айс. Открытая демонстрационная модель, куда как удобнее.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 20.12.18(14:55) - MSN
turist1 | Post: 607510 - Date: 20.12.18(17:36)
MSN Пост: 607496 От 20.Dec.2018 (14:06)
Алексей,
цены зависят от жадности конкретного исполнителя.
Мне озвучивались года два тому цены в 1500 $ за мотор в сборе, сделанный методом лазерной порезки, это без контроллера. Нужно уточнять на сегодняшний день, что изменилось. Если цены не поменялись, то это в 2,5 раза дешевле от цены тебе заявленной. Можно идти другим путем. Простая модель, только для подтверждения теории делается на колене из скажем коллекторника от стиралки, при минимальных токарно-фрезерных работах.
Пы.Cы. Для производства мотор-колеса отлично подходит прямоприводной двигатель от стиралки LG, переделки не будут фатальны по деньгам.


Пы.Пы.Сы. Но начинать с мотор-колеса- не самый лучший вариант, дело в том, что все регулировки угла, (датчики включения,/выключения тока) оказываются закрыты внутри, и чтобы оперативно управлять углами, нужно постоянно будет его разбирать, это не айс. Открытая демонстрационная модель, куда как удобнее.

MSN -у тебя проблема с 1500 долларами или с движком от стиралки?
Зачем тебе группа балбесов с скифа еслии у тебя есть решение в чем я глубоко сомневаюсь)
Не вижу логики
З Ы это
совсем не так как ты думаешь. Не надо ни резонансов ни особых коммутаций.


- Правка 20.12.18(17:45) - turist1
sbal | Post: 607516 - Date: 20.12.18(18:18)
Во, как картинки пошли, так белочка в резонанс и выпала
Побольше картинок разных в красках всяких.


* белочка как индикатор, бомажка "лакмусовая"
** интересно, затопает ли Базаров...

_________________
в пути...
- Правка 20.12.18(18:18) - sbal
MSN | Post: 607559 - Date: 20.12.18(21:20)
Туристу,
Движок от стиралки не проблема,(я про коллекторник, а не шаговик сейчас) И я уже делал такой движок, кое-какой результат был, но к сожалению придется видимо повторять, так как того мотора у меня сейчас нет. Там была стандартная намотка. Чтобы получить волшебство, нужно изменить стандартную намотку и подкорректировать геометрию башмачков. Такой вариант будет предлагаться исключительно в виде демонстрационной модели, так как обладает рядом недостатков.
Резонансное питание необязательно, но вполне возможно его применить (по желанию), так как полной компенсации добиться очень трудно в реале и всегда присутствует индуктивность рассеяния, которая отлично может работать в колебательном контуре, но опять же скорее всего только в демонстрационной модели, так как резонансное питание обладает опять же и недостатками, наряду с преимуществами, в частности, резонанс возможен только в одной точке оборотов ротора, да еще и нужно держать его фазу под нагрузкой. Гораздо проще спец контроллер и питание от источника постоянного тока, во всяком случае появляется возможность работать в широком диапазоне скоростей.
По поводу 1500$ это далеко не все деньги что потребуются, нужно еще на медь, на токарно-фрезерные работы, на контроллер, готовый мотор на стенд свозить наконец.
Но если не найду сподвижников, ну чтож, буду потихоньку ваять сам.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sharp | Post: 607563 - Date: 20.12.18(22:26)
sbal Пост: 607493 От 20.Dec.2018 (12:44)
sharp Пост: 607480 От 20.Dec.2018 (09:53)
А не получилось - так и не жалко денег и времени... перечитал, что там Шарп писал, и пытаешься отыскать у Грея холодный ток, благодаря которому мотор так экономно работал
ой, Шарп, не делай народу смешно

Могу еще чуть посмешить народ
Холодный ток протекает по любому участку провода специально определенным образом подготовленного, и ему для совершения работы не нужно замыкать цепь.
Конденсаторы и аккумуляторы заряжаются подключенным к ним одним проводом, и поскольку холодный ток проходит сквозь конденсатор(размер емкости не влияет на прохождение), то аккумулятор можно зарядить через конденсатор, включенный последовательно, как было у Грея.
Лампа от холодного тока горит, вися на одном проводе (или на двух - не важно), при этом нет высоковольтных или высокочастотных колебаний в округе. В воду пока не совал.
Лампу можно оградить с двух сторон конденсаторами (не важно какой емкости) или конденсатором и диодом (двумя диодами не проверял), и она будет гореть.
Холодный ток не сразу устанавливается и после отключения питания еще несколько секунд продолжает работать, а лампа постепенно угасает... если была зарядка конденсатора, то конденсатор продолжает несколько секунд заряжаться.
Заряд конденсатора после зарядки холодным током вполне реальный, его можно использовать, как обычно.
Холодный ток можно условно сравнить со скалярным магнитным полем... интересная мысль(чтобы не забыть).

- Правка 20.12.18(23:09) - sharp
MSN | Post: 607565 - Date: 20.12.18(23:05)
А я о своем, подниму-ка тему.
Предлагаю заинтересованным поучаствовать. В изготовлении реального, в железе двигателя с расчудесными характеристиками.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
mult | Post: 607566 - Date: 20.12.18(23:27)
Турист...
это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно .
Ну и как это сделать?! И почему до сих пор не сделали, если это просто?!
Можно в личку

- Правка 20.12.18(23:32) - mult
bazarov | Post: 607568 - Date: 21.12.18(00:05)
mult Пост: 607566 От 20.Dec.2018 (23:27)
Турист...
это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно .
Ну и как это сделать?! И почему до сих пор не сделали, если это просто?!
Можно в личку

Сделали. Называется сей прибомбас "частотник". И двигателя специальные есть асинхронные, которые в пределах 0-40000 об/мин сохраняют постоянный момент на валу.



_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 21.12.18(00:14) - bazarov
turist1 | Post: 607572 - Date: 21.12.18(07:49)
bazarov Пост: 607568 От 21.Dec.2018 (00:05)
mult Пост: 607566 От 20.Dec.2018 (23:27)
Турист...
это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно .
Ну и как это сделать?! И почему до сих пор не сделали, если это просто?!
Можно в личку

Сделали. Называется сей прибомбас "частотник". И двигателя специальные есть асинхронные, которые в пределах 0-40000 об/мин сохраняют постоянный момент на валу.


Ну так ставь на электромобиль, едь 3000 км на одном заряде вместо 300и получай Нобеля.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 154

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.065 сек