[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.145
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
MSN | Post: 559495 - Date: 22.10.17(18:39)
Заставляешь ванговать...
1. Все размеры катушки нужны, то-есть оправка 3*25 , а пять витков Ф2мм это высота 10мм будет ?
2. Вторую катушку выберу такую же. тк не могу знать источником какого поля будет являться люминивая пластина.
3. Сердечников никаких, так как из парамагнетика они что мертвому припарка.
4. Расчет произведу на постоянном токе,пересчитаю в колокол-полсинуса этого достаточно пока, с экспонентой возится сам будешь, если хоть что-то там будет вырисовываться.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 559496 - Date: 22.10.17(18:49)
MSN, ты снова не вникаешь.
Это же Шарп. Посмотри условия. Он же предлагает запитать от обратнохода. Это два соленоида с током в КЗ-обмотках, которые отталкиваются.
Всё остальное - муть ненужная. Балласт.

_________________
Главное в мелочах
MSN | Post: 559505 - Date: 22.10.17(19:19)
street
А ты уже экономишь на платежах за электроэнергию ?
Вижу, разобрался во всем.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sharp | Post: 559506 - Date: 22.10.17(19:21)
Заставляешь ванговать...

А как иначе, нужно ж с чего-то начать...
Да, высота катушки 10мм, ведь нужно получить максимальную индуктивность(Ф=LI) при имеющемся токе, а для этого витки нужно сомкнуть.
С обмоткой ротора нужно будет попробовать разные варианты: столько же витков, больше витков, меньше, больше диаметр провода, просто замкнутое кольцо...
Сердечник - или алюминий, или пластик... естественно без парамагнетика. Могу еще оксид железа с эпоксидкой намешать - есть у меня и то, и другое.
Экспоненту тока в обычной катушке я пересчитать могу и графики всех параметров нарисую... только знать бы, какие дополнительные параметры еще влияют.

street, обратноход стоит в стороне, не на моторе. И от него запитывается обмотка статора(обмотка ротора пока накоротко замкнута).

- Правка 22.10.17(19:25) - sharp
street | Post: 559508 - Date: 22.10.17(19:24)
sharp Пост: 559506 От 22.Oct.2017 (19:21)


street, обратноход стоит в стороне, не на моторе..

Он может стоять в гостинной у Издалека. Лишь бы сопро соединительных проводов не съело всю реактивку обратнохода. В конечном итоге толкаться будет именно она.

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 559509 - Date: 22.10.17(19:28)
Вот он у Грея на трубе

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
MSN | Post: 559513 - Date: 22.10.17(20:19)
1. Катухи будут отталкиваться с силой в 170/4=42,5Н.
2. Крутящий момент (r=0,25м) при оппозитном положении М=0;
3. Крутящий момент если они сдвинуты на половину ширины(12,5мм) М=26,4/4=6,5Н*м;
4. Сопротивление двух последовательно включенных катушек R=(5+5)*0,56*0,017/3,14=0,03 Ом;
4. Мощность потерь в катушке P=RI^2=1*10^-6*500*500*0,03=7500Вт;
5. Энергия которую ты хочешь вкачать за 1мкСек W=t*P=1*10^-6*7500=0,0075Дж;
6. Момент М=42,5Н*м, тангенциальная сила F=42,5Н;
7 Импульс силы, что получил твой ротор за один толчок I=F*t=42,5*1*10^-6=4,25^-5Н*сек;
8. Индуктивность когда катушки оппозитны Lопп=0.45*10^-10Нn; когда сдвинуты на половину ширины Lсдв=1,07 *10^-7 Hn;

посчитай какую энергию такая катушка запасет... ток известен.

Ток постоянный, для иной формы потребуется перерасчет согласно коэффициенту формы тока.
Все исходники перед тобой.
Дальше считай сколько таких импульсов будет за оборот и в итоге за секунду, и считай работу или мощность на валу и потребление от источника.
ЭДС здесь просто не учитывалась. От нее будет зависеть как быстро спадет ток в катушках. Позже могу попытаться посчитать.
Тебе пока хоть так баланс нужно свести чтобы понимать смысл, или не смысл.
В общем я пока остаюсь при своем мнении, что: "...нормальные герои всегда идут в обход"





У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 22.10.17(20:34) - MSN
MSN | Post: 559514 - Date: 22.10.17(20:40)
Насчет обратнохода, нету там его. У Грея в первых опытах были обычные ВВ преобразователи типа умформеров, это был 71 год кажется, у него они в сундучках с ручками. Кондер где-то за кадром, а прыгающие катушки малые и большие, указаны стрелками.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 559515 - Date: 22.10.17(20:43)
MSN Пост: 559513 От 22.Oct.2017 (20:19)

ЭДС здесь просто не учитывалась. От нее будет зависеть как быстро спадет ток в катушках. Позже могу попытаться посчитать.


Ну вот... на самом интересном месте.

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 559535 - Date: 23.10.17(00:10)
1. Почему ты силу отталкивания 170 Н делишь на 4?
2. При точном оппозитном положении тангенциальная составляющая силы равна нулю.
Но это положение равновесия неустойчивое. И даже небольшое смещение выводит систему сил из состояния равновесия и резко увеличивает тангенциальную составляющую.

В конструкторе Лего есть такое орудие для метания дисков, где с двух противоположных сторон на диск давят два торсиона, и если это диаметрально противоположные точки, то силы находятся в состоянии равновесия.
Но как только ребенок проталкивает диск за состояние равновесия, то появляется тангенциальная составляющая, и диск вылетает.
Вот, например, такой дискомет:http://4.bp.blogspot.com/-AEVEYkdIgGM/VIyIxbIq85I/AAAAAAAAGEk/irCabBLK2Gc/s1600/DSC_0709.JPG
За счет чего вылетает диск?
Направление действия сил упругости торсиона не изменилось - они давят навстречу друг другу.
Но быстро сместилась точка приложения силы, в результате чего быстро изменился угол атаки к поверхности диска.
При этом тангенциальная составляющая с нуля быстро выросла до некоторой величины.
Эта величина по расчетам значительно меньше, чем исходная (поскольку умножается на тангенс угла приложения силы к нормали), однако выстреливает лучше.
За счет чего выстреливает дальше?
Так происходит не за счет большей силы, а за счет быстрого изменения величины тангенциальной силы - за счет ее ускорения, ее производной.

Умеет ли программа считать выход системы из равновесия?
Сомнительно - скорее всего, она просто суммирует взаимодействия проводников с током.

- Правка 23.10.17(00:16) - sharp
MSN | Post: 559537 - Date: 23.10.17(00:16)
вот еще пару фото на эту тему


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.10.17(00:16) - MSN
sharp | Post: 559542 - Date: 23.10.17(07:38)
У Грея в первых опытах были обычные ВВ преобразователи типа умформеров, это был 71 год кажется, у него они в сундучках с ручками. Кондер где-то за кадром, а прыгающие катушки малые и большие, указаны стрелками.

А намотка на трубе тогда что?

MSN | Post: 559548 - Date: 23.10.17(10:36)
1. Почему ты силу отталкивания 170 Н делишь на 4?

Потому что программа считает модель длиной в 1м, а ты заказал длину катушек 0,25м;
2. При точном оппозитном положении тангенциальная составляющая силы равна нулю.
Но это положение равновесия неустойчивое. И даже небольшое смещение выводит систему сил из состояния равновесия и резко увеличивает тангенциальную составляющую.

Правильно, вот я тебе и дал две точки, по хорошему нужно снять характеристику от 0 до maх, построить график, проитегрировать и получить среднее за цикл. Я так и делаю при расчете, но это время. Для прикидки достаточно одной точки примерно в maх.
Умеет ли программа считать выход системы из равновесия?
Сомнительно - скорее всего, она просто суммирует взаимодействия проводников с током.

Я считаю в разделе магнитостатика, выше уже написал, что передвигая ротор по окружности, я получаю моменты в каждой точке, строится график момента из него вычисляется среднее значение.
Дальше на основании этого параметра уже легко рассчитать механическую мощность на валу N=M*n/9550; где N- ватты; М- момент Н*м; n- обороты /мин
Считаешь например на 3000 об/мин, как пример для 6,5Н*м;
N=6,5*3000/9550=2кВт. Этот расчет верен при условии что ты сможешь поддерживать ток 500А на 3000 об/мин и ток не меняется и всегда 500А на протяжении цикла. Если ток изменяется нужно знать форму тока и считать в каждой точке со своим током, так как сила пропорциональна квадрату тока , там не будет линейного соотношения, ну и учитывать холостой ход и всякие другие нюансы.
А намотка на трубе тогда что?

не могу знать тырщ генерал

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.10.17(10:39) - MSN
MSN | Post: 559549 - Date: 23.10.17(11:01)
я так понимаю ты хочешь сотворить что-то типа этого ?

Но у Грея а патенте были конденсаторы, ими проще создавать большой ток в катушке и заряжать до высокого напряжения если требуется, допустим много витков у катушки, а также туда после полупериода можно слить энергию которая поработала в катушке. Если использовать КЗ катушку с током, то там в ней все рассееется.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 559554 - Date: 23.10.17(11:36)
MSN Пост: 559551 От 23.Oct.2017 (11:12)
я так понимаю ты хочешь сотворить что-то типа этого ?

Что-то мне подсказывает, что ты не правильно бутерброд ешь...


Но у Грея а патенте были конденсаторы, ими проще создавать большой ток в катушке и заряжать до высокого напряжения

От напряжения нет толку.
Я бы выбросил это понятие из описательной части явления.
Только вредит.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 23.10.17(11:36) - street
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 145

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.084 сек