[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.144
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
street | Post: 559185 - Date: 17.10.17(07:42)
laborant Пост: 559180 От 16.Oct.2017 (21:57)
Прошу прощения, отстал от темы..., а принцип работы трубки Грея уже разгадали или нет?

Чтоб познать суть той трубки, надо иметь её в наличии и исследовать.
У тебя есть?
У всех ведь только кофейная гуща, вместо предмета исследования.

_________________
Главное в мелочах
laborant | Post: 559188 - Date: 17.10.17(08:31)
"Чтоб познать суть той трубки, надо иметь её в наличии и исследовать."
А я первую страничку темы вчера читанул немного (там, кстати, нет мыслей в нужном направлении) и прям осенило ... с высоты многолетних наслоений флуда-то прочитанного...
"У тебя есть?"
Да нету пока, меня же только вчера "осенило", но, руки "зачесались" уже.
"У всех ведь только кофейная гуща, вместо предмета исследования."
sharp, вон, пяткой в грудь себя бъет: "Знаю!", мол, "принцип работы" и у всех он одинаковый...", "Но, никому не скажу!"
И мне, например, так же казаться начинает, что "Знаю", мол.
Причем процесс получать возможно не только с применением электричества, но и магнетизма, да и методом механического воздействия...

- Правка 17.10.17(09:19) - laborant
MSN | Post: 559193 - Date: 17.10.17(09:45)
laborant Пост: 559180 От 16.Oct.2017 (21:57)
Прошу прощения, отстал от темы..., а принцип работы трубки Грея уже разгадали или нет?

Трубка Грея это высоковольтный атмосферный игнитрон с управлением, то-есть с внешним поджигом. Можно заменить вращающимся разрядником, что у него и сделано в патенте на электромотор.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
laborant | Post: 559211 - Date: 17.10.17(16:33)
Может быть, но, мне видится другое. И, относительно, большого тока в трубке быть не должно, скорее всего, чем меньше, тем лучше. "Электроды" не должны гореть. Несмотря на довольно мощные конденсаторы на фотке

https://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=9
Да и греться им ("электродам") ни к чему.
Вращающийся разрядник из патента на электромотор оставлю на закуску.
Попробую на досуге. Видно будет. Если руки дотянуться!

- Правка 17.10.17(16:41) - laborant
MSN | Post: 559234 - Date: 17.10.17(21:54)
Почему собсно вот так, а не иначе:

Если речь идет об отталкивании, а катушки расположить оппозитно,как в опыте с прыгающими катушками, то сила будет направлена по нормали вдоль радиус вектора, и вращающий момент будет равен нулю, особенно если длительность импульса короткая, поэтому нужен сдвиг, чтобы появилась тангенциальная составляющая, которая обеспечивала бы крутящий момент.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 17.10.17(21:55) - MSN
sharp | Post: 559477 - Date: 22.10.17(15:22)
Есть известный эксперимент с кольцом на электромагните, которое подскакивает при подаче тока на катушку. Ток, индуцируемый в кольце, создает магнитное поле, направленное встречно полю электромагнита - это и отталкивает кольцо.
Если катушки ротора сделать замкнутыми накоротко, то исчезает необходимость
в коллекторе, что значительно упрощает мотор в части коммутации вращающихся катушек.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 22.10.17(15:24) - sharp
MSN | Post: 559478 - Date: 22.10.17(16:00)
Да не только кольцо, возьми хоть катушку кз, хоть диск медный, хоть алюминиевый, он тоже подпрыгивать станет. Мотор-это упрощает, а волшебные свойства тю-тю....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
ФЕМЕ | Post: 559479 - Date: 22.10.17(16:21)
MSN Пост: 559478 От 22.Oct.2017 (16:00)
Да не только кольцо, возьми хоть катушку кз, хоть диск медный, хоть алюминиевый, он тоже подпрыгивать станет. Мотор-это упрощает, а волшебные свойства тю-тю....

Это то да, контура с током взаимодействуют между собой на отталкивание. А вот железяки? Мне по крайней не удалось заставить ферромагнетики отталкиваться друг от дружки, как только направления тока в их катушках я не менял. Возможно, только пройдя некую точку насыщения эффект отталкивания начинает проявляться?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sharp | Post: 559480 - Date: 22.10.17(16:32)
MSN Пост: 559478
Мотор-это упрощает, а волшебные свойства тю-тю....

Какие волшебные свойства тю-тю?
Если мы на малоиндуктивную статорную катушку подадим короткий быстронарастающий высокотоковый импульс, то в КЗ кольце ротора получим такое же быстрое нарастание тока и большую силу отталкивания.
Что не так?

MSN | Post: 559481 - Date: 22.10.17(16:36)
ФЕМЕ Пост: 559479 От 22.Oct.2017 (16:21)
MSN Пост: 559478 От 22.Oct.2017 (16:00)
Да не только кольцо, возьми хоть катушку кз, хоть диск медный, хоть алюминиевый, он тоже подпрыгивать станет. Мотор-это упрощает, а волшебные свойства тю-тю....

Это то да, контура с током взаимодействуют между собой на отталкивание. А вот железяки? Мне по крайней не удалось заставить ферромагнетики отталкиваться друг от дружки, как только направления тока в их катушках я не менял. Возможно, только пройдя некую точку насыщения эффект отталкивания начинает проявляться?


А не будут ферромагнетики отталкиваться, так как магнитные потоки противоположных сердечников размагничивают друг друга.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 559482 - Date: 22.10.17(16:39)
sharp Пост: 559480 От 22.Oct.2017 (16:32)
MSN Пост: 559478
Мотор-это упрощает, а волшебные свойства тю-тю....

Какие волшебные свойства тю-тю?
Если мы на малоиндуктивную статорную катушку подадим короткий быстронарастающий высокотоковый импульс, то в КЗ кольце ротора получим такое же быстрое нарастание тока и большую силу отталкивания.
Что не так?

Ну ладно, проведи расчеты крутящего момента и потерь в реальном моторе построенном на таком принципе. Сможешь ?
Или по другому. Дай мне описание катушек(линейные размер, витки, тип провода), амплитуду, время импульса и форму тока и я тебе отвечу сам на это вопрос.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 22.10.17(16:46) - MSN
ФЕМЕ | Post: 559484 - Date: 22.10.17(16:50)
MSN Пост: 559481 От 22.Oct.2017 (16:36)
А не будут ферромагнетики отталкиваться, так как магнитные потоки противоположных сердечников размагничивают друг друга.

Что то мну не удаётся выстроить в голове картинку что и как друг друга размагничивает?
Важна что для отсутствия эффекта отталкивания, именно парность ферромагнетиков? Ведь от постоянного магнита вроде должно быть отталкивание намагниченного ферромагнетика? Или и здесь тоже куй?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
MSN | Post: 559486 - Date: 22.10.17(17:01)
Что тут непонятного. Представь, что домены из которых состоит железо в виде магнитной стрелки от компаса. Одна катушка с током выстраивает домены например от N к S а вторая напротив, влияя на эти же домены, разворачивает их обратно. В итоге оба сердечника не могут намагнититься потому и не отталкиваются, с увеличением зазора между сердечниками будет небольшой эффект отталкивания из-за разницы потоков в сердечниках от своей катушки и соседней.
А вот от магнита как-раз не куй, отталкиваться будет в пределах конечно-же не больше чем коэрцитивная сила магнита, дальше произойдет уже размагничивание магнита. С зазором и в данном случае все точно также. Та как если положить сердечник на морду мощного неодима, Можно создать индукцию равную индукции магнита, но тогда силы просто компенсируются, чтобы создать силу отталкивания, нужно вкачать в катушку больший ток, а это уже может привести к размагничиванию магнита, поэтому что сказано о зазорах, верно и в данном случае.
Зазор не позволяет проникать всем магнитным линиям магнита в тело сердечника и позволяет создать разницу сил, которая и будет отталкивать.
А разница сил ВСЕГДА будет меньше их суммы.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 22.10.17(17:11) - MSN
ФЕМЕ | Post: 559487 - Date: 22.10.17(17:11)
MSN Пост: 559486 От 22.Oct.2017 (17:01)
Одна катушка с током выстраивает домены например от N к S а вторая напротив, влияя на эти же домены, разворачивает их обратно.

Вот и не получается мну сообразить почему и что заставляет их разворачиваться обратно? Возможно, если зарисовать в картинках все действующие силы, то всё и срослась бы. Но в голове что то в данное время картины плохо рисуются. Ладно, доцент ты у нас авторитетный, примем данный факт за аксиому только с твоих сов.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sharp | Post: 559488 - Date: 22.10.17(17:12)
MSN | Post: 559482 Ну ладно, проведи расчеты крутящего момента и потерь в реальном моторе построенном на таком принципе. Сможешь ?
Или по другому. Дай мне описание катушек(линейные размер, витки, тип провода), амплитуду, время импульса и форму тока и я тебе отвечу сам на это вопрос.

Хорошо, например:
Катушка для простоты прямоугольная 3х25см, провод медный 2мм диаметром в лаке намотка 5 витков в один слой без промежутка.
Сердечник алюминиевый без распилов.
Диаметр ротора мотора 25см.
На роторе обмотка не знаю какая - нужно экспериментировать... но допустим таким же проводом 2мм 3 витка замкнута накоротко.
Сердечник алюминиевый без распилов.
Зазор между обмотками можно уменьшить до предела... например, 0.5мм
Амплитуда тока, например, 500А
Импульс на статорную катушку подадим не от батареи или аккумулятора, а от посторонней катушки на ее обратном выбросе, поэтому ток для статорной катушки сразу будет в максимуме и спадает экспоненциально.
Длину тока можно корректировать сопротивлением цепи и количеством витков...
Пусть, например, длина будет 1мкс


- Правка 22.10.17(17:16) - sharp
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 144

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.073 сек