[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.143
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
street | Post: 559148 - Date: 16.10.17(11:37)
Все прочие равные? по магнитному потоку катушки по прежнему отталкиваются?

_________________
Главное в мелочах
MSN | Post: 559149 - Date: 16.10.17(11:39)
интересно , как это при согласном включении они могут отталкиваться, если потоки у них при этом сонаправлены ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 16.10.17(11:40) - MSN
street | Post: 559150 - Date: 16.10.17(12:04)
Вот и мне стало интересно... Какое отношение имеет твоё уточнение к картинке Шарпа...
Ну, да ладно... Проехали.
Что касается ЭДС (наводимой, генераторной), то мне думается, что при отталкивании оная будет иметь разный знак(относительно питальника) на обеих катушках и в сумме падение тока от питальника обусловлено только ростом индуктивности. Величина же этой ЭДС(генераторной) реально регистрируется(относительно питальника) на уровне падения напряжения на сопротивлении проводника одной катушки, падения, обусловленного этой ЭДС.
Можно увидеть в твоей формуле, что при L=1, взаимоиндукция равна связи. При отталкивании связь уменьшается и роль суммарной индуктивности растёт, а роль взаимоиндукции(генераторной ЭДС) стремится к нулю. Вот , как только начали катушки разбегаться, так сразу и стремится.
Это я про:
Видим, что при разлете катушек ЭДС растет, не слушаем сказочников, что она отсутствует при отталкивании,


Т.е. растёт величина не наводимой(генераторной), а той, которую называют противоЭДС, когда подают ток в катушку.
В терминах килограмм-электронной теории Шарпа, сия ЭДС есть аналог значения скорости массы.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 16.10.17(12:41) - street
MSN | Post: 559152 - Date: 16.10.17(13:03)
Все это так, а скажи, какая разница питальнику растет ли генераторная ЭДС, или растет ЭДС за счет уменьшения взаимоиндукции ?
В итоге и та, и другая - против источника и ее приходится преодолевать, что приводит к уменьшению тока.
По поводу генераторной, в схеме Шарпа генераторная ЭДС ТОЖЕ направлена против источника, несмотря на то, что тебе думается иначе.
Достаточно помахать магнитом у катушки подключенной к стрелочнику и все встанет на свои места.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 559153 - Date: 16.10.17(13:34)
MSN Пост: 559152 От 16.Oct.2017 (13:03)
Все это так, а скажи, какая разница питальнику растет ли генераторная ЭДС, или растет ЭДС за счет уменьшения взаимоиндукции ?
В итоге и та, и другая - против источника и ее приходится преодолевать, что приводит к уменьшению тока.

Так бывает не всегда. Бывает, что другая не против питальника , а вместе с ним. При этом ток от питальника падает точно так же и приборно регистрируется тоже так же. Поэтому преодолевать не приходиться.

По поводу генераторной, в схеме Шарпа генераторная ЭДС ТОЖЕ направлена против источника, несмотря на то, что тебе думается иначе.

Да, направление ЭДС не смотрит на мои думы. Поэтому я проверил. Так вот, против питальника направлено только на величину падения на омическом обмоток. Остальное - скомпенсировано в общей цепи.
При идентичности параметров катух их реактивка расходуется на расходование реактивки друг друга.


_________________
Главное в мелочах
MSN | Post: 559167 - Date: 16.10.17(18:46)
Так бывает не всегда. Бывает, что другая не против питальника , а вместе с ним

1. Это когда такое бывает, просветишь ? Чтобы ЭДС была сонаправлена с ЭДС источника а ток падал ???
2. И если проверял направление ЭДС как в схеме у Шарпа, - как проверял, опиши пожалуйста опыт.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 16.10.17(18:51) - MSN
street | Post: 559168 - Date: 16.10.17(18:51)
Помахал магнитом над катушками , отталкивающимися под действием тока питальника.
Катушки при этом были неподвижны. Если они будут подвижны, махать магнитом не нужно. Из этого и исходил.

_________________
Главное в мелочах
MSN | Post: 559169 - Date: 16.10.17(18:55)
Просто махать, ветер создавать.
Ты бы описал какая полярность ЭДС, какое напряжение нужно подавать в ту катушку что измерял в ней ЭДС, чтобы она отталкивалась.
Что из тебя как клещами тяну ? Или информация только для служебного пользования.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 559171 - Date: 16.10.17(19:20)
MSN Пост: 559167 От 16.Oct.2017 (18:46)
Так бывает не всегда. Бывает, что другая не против питальника , а вместе с ним

1. Это когда такое бывает, просветишь ? Чтобы ЭДС была сонаправлена с ЭДС источника а ток падал ???


Ну, ты же согласен с тем , что питальнику без разницы, чем его тормозит... Будь то реактивка индуктивности или генераторная ЭДС, которая и есть исчо питальник. Ведь ЭДС - сила внешняя.
Поэтому берём два питальника с незначительно отличающимся напряжением на выходе. Подключаем реостат и наблюдаем, как подключение более мощного питальника в параллель к уже работающему на пределе своих возможностей РАЗГРУЖАЕТ его и его ток падает. ЭДС второго, более мощного при этом направлена встречно? Относительно первого - да, а относительно реостата?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 16.10.17(20:10) - street
street | Post: 559173 - Date: 16.10.17(19:27)
MSN Пост: 559169 От 16.Oct.2017 (18:55)
Просто махать, ветер создавать.
Ты бы описал какая полярность ЭДС, какое напряжение нужно подавать в ту катушку что измерял в ней ЭДС, чтобы она отталкивалась.

Я измерял ток шунта в цепи по картинке Шарпа. И махал магнитом, а катушки из картинки Шарпа не двигались, но подключены к питальнику и ток тёк по ним и , соответственно, шунту.
Исходил из того, что имея более одной катушки(две на картинке Шарпа), будет происходить взаимодействие между их реактивками. В этой ситуации уже и не важно сколько катушек взаимодействует... две, три(+магнит) или более. Главное обеспечить прочие равные.
Эти изыскания привели меня к мыслям , которыми я поделился .здесь Для анализа и осмысления результатов использовал понятие общего центра магнитной массы системы из нескольких источников поля(суперпозиция полей). В одном из последних постов в той теме, есть ссыль на видео, в котором было показано поведение минимально индуктивной катушки во внешнем "однородном" поле. Было прекрасно показано, как центр магнитной массы безиндуктивной катушки стремиться занять наиболее энергетически равновесное положение относительно других источников поля. Видео было не моё и, по какой-то причине, удалено, вместе с аккаунтом автора.

какое напряжение нужно подавать в ту катушку что измерял в ней ЭДС

Я подавал в катушки ток, измерял падение напряжения на омическом участка цепи, при изменениях магнитного потока катушек при взаимодействии их реактивок. Использовал движение магнита, чтобы уйти от нагрузочной характеристики питальника или питальников(можно ведь запитать катушки по картинке Шарпа от двух идентичных питальников).

Или информация только для служебного пользования.

Нет. Просто ты зачастую не стараешься вникнуть, судишь поверхностно.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 16.10.17(19:59) - street
MSN | Post: 559175 - Date: 16.10.17(20:08)
Хех... ну конечно же некорректно поставленный опыт.
Ну а какой ток может создавать ЭДС которую ты нагонял в катушке махая руками, ты подумал ?
Скорость твоего махания от силы метр в сек, а скорость при 3000 об/мин при диаметре вала 100мм(0,1м) это уже 16м*сек. И зазоры в моторе 0,5 мм, а у тебя ???
Поскольку количественно у тебя измерить возможности нет, нужно проводить измерения качественно а не количественно, уж если кроме рук и ЦЭшки нету ничего.
1. Сначала нужно включить катушки на отталкивание, пометив скажем начало обмотки которое подключается к + ИП.
2. Затем определяешь образовавшиеся полюса на катушках.
3. Затем оставляешь одну из катушек, подключаешь ее к стрелочнику и "отрываешь" от нее магнит нужным (тем же что был получен в результате подключения источника) полюсом, имитируя отталкивание. Отклонение стрелочника даст тебе направление ЭДС. Сравниваешь с полярностью источника питания и потом уже делаешь вывод КУДА НАПРАВЛЕНА ЭДС.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 559177 - Date: 16.10.17(20:18)
MSN Пост: 559175 От 16.Oct.2017 (20:08)
Хех... ну конечно же некорректно поставленный опыт.


Ну а какой ток может создавать ЭДС которую ты нагонял в катушке махая руками, ты подумал ?

Да.
а у тебя ???

Все прочие равные.

Поскольку количественно у тебя измерить возможности нет, нужно проводить измерения качественно а не количественно, уж если кроме рук и ЦЭшки нету ничего.

Было. Я приобрёл USB-осцилл. Но количественно не уточнял, сравнивал относительно.

и потом уже делаешь вывод КУДА НАПРАВЛЕНА ЭДС.

Ты тему по ссылке не прочитал, не вник, продолжаешь судить поверхностно.
Там есть даже рисунок с осциллками модели. И моё утверждение о количественной величине равной падению на омическом опирается именно на модель. Сильно подозреваю, что обусловлено общей массой.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 16.10.17(20:26) - street
MSN | Post: 559178 - Date: 16.10.17(20:23)
ок, каждый остался при своем.Дискуссию закрываю.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 16.10.17(20:24) - MSN
laborant | Post: 559180 - Date: 16.10.17(21:57)
Прошу прощения, отстал от темы..., а принцип работы трубки Грея уже разгадали или нет?

bazarov | Post: 559184 - Date: 16.10.17(23:35)
MSN | Post: 559131 - Date: 15.10.2017 (16:07)
Ты меньше Базара слушай

Бог в помощь. Книги по физике тут уже наврятли помогут.....

ПС. Не шаговый а вентильный.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 16.10.17(23:36) - bazarov
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 143

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.064 сек