[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.142
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
vodoprovodchik | Post: 558821 - Date: 10.10.17(17:27)
Делал я такую "фотовспышку" ...шунты в вольтметре летят токатак! ....недавно раскрутил магниты по Фарадею ...- разлетелись в разные стороны кусками , мне по пальцам досталось нехило...зато понял тюльку по Серлу - у него также разлетелся диск и "исчез" ес-но .
везёт мне ...в детстве разорвало патрон в самоделке (носил осколок в пальце с год) ...сейчас порвало "бутерброд" из магнитов с таким же "успехом" ....;-)


sashae | Post: 559075 - Date: 14.10.17(15:37)
Неужели ни до кого не дойдёт, что Грей всё время пытался создать мощный тиратрон?
"Радиантная трубка" - это и есть мощный водородный тиратрон, ибо Грей изпользовал смесь водорода и гелия. Есть видеоролик с 6-ой версией его движка, где чётко показано, что там он изпользовал уже не свои самоделки, а а тиратроны фирмы RCA.
Основная идея Грея в том, что энергия электромагнитов, при отключении(переключении),направлялась на зарядку резервного аккумулятора.
Рекуперация называется!
И никакого "радианта" - там, отродясь, не было!
А всё остальное - ловушка для разума.

_________________
Как умею.
- Правка 14.10.17(15:39) - sashae
bazarov | Post: 559105 - Date: 15.10.17(04:04)
sharp Пост: 558757 От 09.Oct.2017 (19:02)
Я думаю, у Грея не просто так были спаренные катушки.
Их работа в паре могла быть обоснована.
Я бы разбил работу катушек на два этапа.
На рис.1 показано притяжение катушек ротора и статора друг к другу на первом этапе.
Это позволяет подтянуть ротор в нужное положение расположения роторных катушек относительно статорных(вывести на позицию отталкивания).
Второй этап рис.2 - отталкивание, и здесь, как мне кажется, важна замкнутость силовых линий магнитного поля - это усиливает поле.
Магнитное поле выходит из одной катушки и входит в соседнюю, замыкаясь снизу перемычкой между катушками.
Размеры соседних катушек тоже неспроста имеют разные размеры - это дает асимметрию поля и способствует выталкиванию даже при оппозитном расположении пар.

...... Подключи к генератору переменного тока две катушки и поиграйся, наблюдая ток потребления по амперметру. Уже несколько лет назад вашего Грея разгадали.

Ну вы и тормоза пространственновременноконтинуумные .... /Диагенбля /

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sharp | Post: 559113 - Date: 15.10.17(08:31)
Я слышал такую версию...
Потребление тока можно уменьшить разными способами... только не понятно, что с силами отталкивания будет при этом.
Переменные колебания тока проходят стадии нарастания и спада. В нижней трети обеих стадий ток слишком мал для использования - это бесполезные участки для толкания.
Чем больше колебаний за единицу времени - тем больше таких бесполезных участков.
Тогда вопрос: в чем преимущество импульсного толкания перед постоянным на одном и том же интервале времени?
При этом чтобы обеспечить многократное колебание за один и тот же интервал времени, нужно уменьшить индуктивность.
Уменьшение индуктивности приведет к уменьшению магнитного потока и соответственно уменьшению сил отталкивания.



MSN | Post: 559117 - Date: 15.10.17(18:04)
последний вывод неверен.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
СовсемДикий | Post: 559122 - Date: 15.10.17(20:49)
Почему? При прочих равных условиях, так и будет.

sharp | Post: 559124 - Date: 15.10.17(21:31)
Уменьшение индуктивности приведет к уменьшению магнитного потока и соответственно уменьшению сил отталкивания.

Если ничего, кроме индуктивности не меняется, то расчеты показывают, что так и будет...
Максимальный ток зависит от напряжения питания и сопротивления.
Уменьшение индуктивности не может повлиять на максимальное значение тока.
Уменьшение индуктивности увеличивает крутизну нарастания тока.
Круче стартанув, ток замедляет свой прирост - большая крутизна сменяется большей пологостью.
При уменьшении индуктивности в 3 раза, ток становится круче, но все-равно менее, чем в 3 раза - это и мешает приросту магнитного потока.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 15.10.17(22:02) - sharp
bazarov | Post: 559127 - Date: 16.10.17(00:18)
sharp Пост: 559113 От 15.Oct.2017 (08:31)
Я слышал такую версию...
Потребление тока можно уменьшить разными способами... только не понятно, что с силами отталкивания будет при этом.
Переменные колебания тока проходят стадии нарастания и спада. В нижней трети обеих стадий ток слишком мал для использования - это бесполезные участки для толкания.
Чем больше колебаний за единицу времени - тем больше таких бесполезных участков.
Тогда вопрос: в чем преимущество импульсного толкания перед постоянным на одном и том же интервале времени?
При этом чтобы обеспечить многократное колебание за один и тот же интервал времени, нужно уменьшить индуктивность.
Уменьшение индуктивности приведет к уменьшению магнитного потока и соответственно уменьшению сил отталкивания.

Ошибка за ошибкой. Стандартные шаблоны. Вместо пояснений просто посмотри как современный "Грей" использован в практике.
https://market.yandex.ru/search?text=электродвигателя%20для%20авиамоделей&clid=545&lr=0&local-offers-first=0&deliveryincluded=0&onstock=1 Именно характеристики данного двигателя посмотри.
https://rc-today.ru/product/beskollektornii-elektrodvigatel-sk-400005-11/?utm_source=yandeks.market&amp;utm_medium=cpc&amp;utm_term=SK-400005-11&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQkdC10YHQutC-0LvQu9C10LrRgtC-0YDQvdGL0Lkg0Y3Qu9C10LrRgtGA0L7QtNCy0LjQs9Cw0YLQtdC70YwgLSBTSy00MDAwMDUtMTE7Rzk4aDNwUTdJUThMMXd6UXVnMUZsQTs&ymclid=081021566319564499100004 Весь фокус в устройстве вала и драйвера к нему. Момент сохраняется на валу вплоть до 40000 об/мин. Если это не понятно - ничем не могу помочь.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
MSN | Post: 559128 - Date: 16.10.17(00:54)
Нарисуй схему с одним двигательным элементом: Источник, катушка ротора, катушка статора ключ и потом рассмотрим.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sharp | Post: 559129 - Date: 16.10.17(00:59)
Посмотрел. Это не Грей - это шаговый моторчикhttps://mcmracing-prod-wepikabe08327523.netdna-ssl.com/64576-thickbox_default/toro-x8-6t-1-8-buggy-brushless-motor-2650kv-6-poles-9-slots-stator.jpg
6 полюсов ротора, 9 полюсов статора... трехфазник
https://mcmracing-prod-wepikabe08327523.netdna-ssl.com/64577-large_default/toro-x8-6t-1-8-buggy-brushless-motor-2650kv-6-poles-9-slots-stator.jpg
Здесь не переменные токи, а обычные импульсные, только вместо коллектора - драйвер.
Мощные неодимы и большие токи дают большой крутящий момент, а большие обороты - большую мощность... но и большой расход энергии - Грей помер бы от хохота...


- Правка 16.10.17(00:59) - sharp
MSN | Post: 559131 - Date: 16.10.17(01:07)
Ты меньше Базара слушай, он слышал звон, да сам не знает откуда он.
Про драйвер шо-то знает, но сам не понимает куда его встромить.
Лучше начерти схему как понимаешь, потом рассмотрим.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 16.10.17(01:09) - MSN
sharp | Post: 559137 - Date: 16.10.17(07:51)
Источник, катушка ротора, катушка статора ключ и потом рассмотрим.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
MSN | Post: 559144 - Date: 16.10.17(11:01)
Так вот, про индуктивность предложенной схемы встречного включения.
Суммарная индуктивность такой группы катушек будет равна:
Lобщ=L1+L2-2M; где L1 и L2 индуктивности катушек, а M- взаимоиндукция катушек,
где M=k/sqrt(L1*L2), т.е. взаимоиндукция равна коэффициенту связи между катушками деленное на корень квадратный из произведения индуктивностей. На практике, я проверял ручками, коэффициент связи таких сомкнутых катушек с незамкнутым магнитным потоком, равен около 0,5 т.е k=0.5;
Поэтому, когда они сомкнуты общая индуктивность равна примерно половине суммы (с учетом что индуктивности их равны). А когда разомкнуты, то общая равна сумме двух.
То-есть, в момент подачи тока индуктивность будет равна 1L а когда они начнут расходиться, индуктивность начнет увеличиваться стремясь в пределе к 2L и ток начнет падать, или перестанет расти. Естественно в два раза увеличится время переходного процесса и для создания заданного тока потребуется вдвое большее напряжение источника. Это нужно учитывать при выборе емкости конденсатора, если он будет использоваться в качестве источника.
Про ЭДСы:
в общем случаен E=Ldi/dt; тогда в нашем случае общая ЭДС:
E=(L1+L2-2M)di/dt;
Видим, что при разлете катушек ЭДС растет, не слушаем сказочников, что она отсутствует при отталкивании, читай встречном включении , вот этот рост ЭДС и приводит к уменьшению роста тока. Правда ЭДС при встречном включении такой конфигурации будет в два раза меньше чем при согласной. А ЭДС это НЕВОЗВРАТИМЫЕ потери.
Делай выводы....
Здесь разве что использовать время импульса настолько короткое, что этот процесс не будет успевать происходить до момента окончания тока. Но тогда для достижения заданного момента(силы) во столько же раз, во сколько сокращено время, во столько же раз нужно будет увеличить и силу тока, это утверждение кстати справедливо для ЛЮБОГО включения.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 16.10.17(11:11) - MSN
street | Post: 559145 - Date: 16.10.17(11:18)
MSN Пост: 559144 От 16.Oct.2017 (11:01)
Правда ЭДС при встречном включении такой конфигурации будет в два раза меньше чем при согласной.

Поясни, о чём речь? Что значит согласное включение?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 16.10.17(11:35) - street
MSN | Post: 559146 - Date: 16.10.17(11:27)
ЛИКБЕЗ



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 16.10.17(11:28) - MSN
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 142

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.053 сек