[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.126
<][ 1 ... | | | | | | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
MSN | Post: 367272 - Date: 24.04.12(16:20)
dedivan Пост: 367256 От 24.Apr.2012 (15:54)
shkaf Пост: 367244 От 24.Apr.2012 (14:51)
Если была сделана полезная работа по подему груза, то в тепло ушло однозначно меньше чем 100Дж.


Вот видишь, а МСН говорит что при большом токе ВСЕГДА больше в тепло уходит.
Оказывается НЕ ВСЕГДА.
При этом обязательно катушечка есть.
И чем больше мы в ней поле успеем создать, тем больше оно работу
выполнит- тем меньше в тепло уйдет.

Ну это упрощенно- на пальцах.


Дед нэ пэрэдёргивай,
одинаковые условия.
Катушка индуктивностью 1мГн и сопротивлением 1 Ом.
1. сначала ток в ней 1А но длится 100 сек
2. потом ток в ней 100А но 1 сек

Потери во втором случае больше.
Именно это я и хотел сказать.
А работа то одна и та же в обеих случаях, или нет ?

А то ты сравниваешь лежащую лопату и работающий экскаватор.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 367273 - Date: 24.04.12(16:25)
MSN Пост: 367272 От 24.Apr.2012 (16:20)
А работа то одна и та же в обеих случаях, или нет ?



Конечно НЕТ.
Реально.
Как ты мгновенно в ту же катушку 100 ампер затолкаешь?
Энергию надо уже больше приложить.
А при одинаковой энергии - всяко меньще интеграл по току будет.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.04.12(16:39) - dedivan
shkaf | Post: 367275 - Date: 24.04.12(16:43)
не поленился.. накрутил две одинаковые катушечки на оправке 1см по 50 витков провода какой был под рукой ПЭВ 0.41
Катушечки получились шириной в 3-4 мм все витки в навал. закрепил нитками чтоб не расползались.
Конденсатор 30000мкф заряженый до 30 вольт разряжаю на две катушки одна лежин на другой надетые на направляющий штырек(авторучка).
Верхняя катушка подпрыгивает примерно сантиметров на 10 над нижней катушки.
Если авторучну заменить на стальной пруток то катушка слетает с направляющего прутка и улетает раза в 4 выше.
Кстати у Грея в демонстрации отталкивающих магнитов тоже были металлический направляющие.. Попробуйте сделать такой простенький эксперимент и сами убедитесь что это так.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.04.12(16:51) - shkaf
shkaf | Post: 367280 - Date: 24.04.12(17:12)
МСН так мы же не знаем сколько время понадобилось магнитному полю от тока в 100А на подем груза. Однозначно меньше чем 100 секунд. За меньшее время была совершена полезная работа и при этом меньше тепла выделилось в проводах раз меньшее время был ток по проводам катушкек. Выходит что не от силы магнитного поля греется проводник...а скорей от времени протекания тока по проводнику.
И это логично и понятно, энергия тока преобразуется не в тепло, а в магнитное поле раз в поле то в нагрев меньше. Вот он холодный ток в действии..
О Величине магнитного поля можно судить по его максимальному значению а промежуточные значения плавного увеличения магн поля это процес преобразования тока в поле и он ограничен скоростью прироста тока.
В случае встречного тока в катушках время на преобразование тока в магн поле нужно гораздо меньше а величина магн поля при этом быстрее достигает максимальной величины. Все..греться проводнику меньше времени остается.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.04.12(17:23) - shkaf
MSN | Post: 367282 - Date: 24.04.12(17:34)
Как затолкну ?
ДА элементарно Ватсон. Для чтобы затолкнуть, и получить больший в 100 раз ток, нужно повысить напряжение. Именно в 100 раз больше и нужно.
А энергию, её потом почти всю и вытолкнет
Но мы ведь про тепловые потери, для двух случаев, не так-ли ?

Вот потому, при равных индуктивностях и равных активных сопротивлениях тепловые потери во втором случае (100А*1сек) будут больше. Много больше.
В 100 раз больше.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
shkaf | Post: 367284 - Date: 24.04.12(17:35)
http://antennaminsk.narod.ru/eh.html
Вот тут мужичек высказался про ЕН антены.. с чем то можно согласиться с чем то нет.. но это не его вина.. интересен факт что коротенькая ЕН антенка принимает как полноразмерная антена...

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 367286 - Date: 24.04.12(18:00)
MSN Пост: 367282 От 24.Apr.2012 (17:34)
А энергию, её потом почти всю и вытолкнет
Но мы ведь про тепловые потери, для двух случаев, не так-ли ?


Не так.
Мы говорим про то что толкнет железяку выше и сильнее.
Я говорю что толкнет выше в тысячу раз при тепловых потерях
всего в сто раз больше.
Ну и что выгоднее?

_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 367292 - Date: 24.04.12(18:20)
dedivan Пост: 367286 От 24.Apr.2012 (18:00)


А как бы хоть хвормулками, а хоть на пальцах получить разъяснения вот насчет этого:
Мы говорим про то что толкнет железяку выше и сильнее.
Я говорю что толкнет выше в тысячу раз при тепловых потерях
всего в сто раз больше.


Только про лежащую лопату и работающий экскаватор опять, не надо.
Имеем одинаковые условия, одинаковые катушки.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 24.04.12(18:24) - MSN
sbal | Post: 367306 - Date: 24.04.12(19:32)
MSN Прадед не Валера, Прадеда измором не возмешь

_________________
в пути...
dedivan | Post: 367309 - Date: 24.04.12(19:56)
sbal Пост: 367306 От 24.Apr.2012 (19:32)
Прадеда измором не возмешь

К гадалке не ходи.

Ладно, так и быть - открою стращную тайну Грея.
Он нам тычет про электромагнитные превращения в ГРАВИТАЦИОННОМ ПОЛЕ.
Сечешь фишку? Фазовые переходы в поле консервативной силы.

Вот в них хоть лопата, хоть экскаватор- пока не превысищь некоторый порог силы- работа равна нулю, хоть всю укрэнерго туда спусти.
А вот дальще - интересная арифметика- приращение потраченной энергии не равно прирашению работы. А это признак чего?
То то и оно.

_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 367317 - Date: 24.04.12(20:51)
to dedivan
Не, не надо про реактор, и ненадо про лунный трактор.
Давай лучше про это:
Мы говорим про то что толкнет железяку выше и сильнее.
Я говорю что толкнет выше в тысячу раз при тепловых потерях
всего в сто раз больше.

чего конкретно рассматривать будем ?
Давай полностью условия, и сравним.
Только давай без передерга.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 367323 - Date: 24.04.12(21:06)
MSN Пост: 367317 От 24.Apr.2012 (20:51)
Давай полностью условия, и сравним.
Только давай без передерга.

Так они все есть- изначально- твой моторчег с 1 кг натяга.
Прибавь еще 1 ампер- будет 2 кг, а работы так же ноль.
А вот если прибавишь еще долю ампера - поедет.
А если еще долю- сильнее поедет .
Прибавка по току будет 5 процентов от полного тока а по работе вдвое.

Неужели такие простые вещи непонятны?
Больше похоже что прикалываешся.
Ну да бог тебе судья, накажет- не обижайся, за дело.

_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 367327 - Date: 24.04.12(21:11)
Дед, ты эта... внуков-то к компу не пускай, ладно ?!

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sbal | Post: 367336 - Date: 24.04.12(22:17)
Боюсь правнуки школу закончат, пока вы тут перетирать фазу конcервативной силы будете

_________________
в пути...
- Правка 24.04.12(22:36) - sbal
shkaf | Post: 367367 - Date: 25.04.12(07:09)
Шкаф щас добавит маслица в огонь...дальше уже переменый ток, чтоб не грело проводник а работу делало.

dedivan | Post: 367256 - Date: 24.04 (22:43)

При этом обязательно катушечка есть.
И чем больше мы в ней поле успеем создать, тем больше оно работу
выполнит- тем меньше в тепло уйдет.

Да, у нас есть небольшой отрезок времени для того чтобы создать поле. вот в этот короткий временной отрезок можно запихивать чем больше тем естественно лучше.
На счет потерь в тепло катушки электромагнита.
Вспомни антену ПОЛУВОЛНОВЫЙ петлевой вибратор или вертикальный четверьволновый.. это замкнутый проводник. На концах которого ноль тока. В такой петлевой вибратор можно киловаттами от передатчика подавать энергию и от не нагреется. Вся энергия преобразуется в электромагнитное поле.
Вот и ответ..

Кстати в петлевом вибраторе токи по U проводникам во встречном направлении.. все тот же бифиляр.
В нашем случае две катушки тоже включены встречно и это значит что совершенно без разници какой полярности подавать а зажимы катушек напряжение питания..
Вполне можно и переменый ток.
А вот если переменный, то есть смысл длительность импульса подобрать согласно волновой длинне проводника в катушках !!! В таком случае проводник как и антена пертлевой вибратор будет преобразовывать ток в поле без нагрева проводника.


На схемке Грея есть вакумный триод... и что то там лепетали про длительность импульсов.. так это вокурат из этого направления.. длительность импульсов нужно отрегулировать согласно волновой длинне провдника катушек электромагнитов. Чтоб импульс уложился в ПОЛ ВОЛНЫ длинны проводника катушки.
Две встречные катушки в моторе не раздвинутся хоть сколь ко то дальше четверти длинны волы и значит всегда будут в длижнем поле т е индуктивно связаны и значит всегда будут копменсировать свою общую индуктивность встречными токами и полями.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 25.04.12(18:17) - shkaf
<][ 1 ... | | | | | | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 126

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.066 сек