Post:#60299 Date:03.03.2007 (18:56) ... давайте разработаем ряд конструкций современных портативных самогонных аппаратов... спирт штука интересная и метод тоже .
(Админ если 3 дня нихто не буде отвечать - удали нафиг )
Я использовал большой лабораторный ртутный от 0 до 100 градусов (окунал внутрь). В следующий раз брагу ставить буду только осенью - соберу термостабилизатор. Ну неужели 5 литров сиропа пропали безвозвратно??
добавлено:
да.. день вот сегодня она под миксером стояла - попробовал только что - оборотов добавилось, но вкус отвратительный - неприятно горький , пить невозможно.. а перегонять такой объём - только посуду марать (( до завтра пусть еще повертится.. но вылью наверное ((
Jeka343 Пост: 173158 От 07.Apr.2009 (14:21)
Однако читал на других форумах, что наилучшая температура 25-28 градусов, а 35 типа уже смертельно.
Среди дрожжей есть и крепкие индивиды есть и деликатные, особенно те
которые с детками, Если тебе все равно- лишь бы бродило, можно и поболе температуру, а если нужно чтобы стадо прирастало - тут надо
детскую температуру держать.
а если нужно чтобы стадо прирастало - тут надо
детскую температуру держать.
аха.. еще надо много кислорода, и еще целый список условий:
В браге ты ничего размножить не сможешь, имхо, или спирту не получишь.
Если хочешь размножать, то сделать так - приготовь несколько литров сусла из разваренной ржи,
туда немного сахара, дрозжей, немного минеральных удобрений (мочевина, суперфосфат примерно 0.5г/л), ставишь в тёплое место и продувай воздухом от аквариумного компрессора через аквариумный же распылитель. В этом случае дрожжи будут быстро размножаться. Понемногу подливай сахарный сироп.
Через пару дней у тебя там будет дрозжей не в проворот от биомассы дрожжей
..
Или вот например:
Посевной материал для сбраживания основного сусла называют «дрожжевой затор». Норма его введения - 1/10 от основного сусла. Я так делаю в любом случае, даже, если дрожжей вполне хватает на объем затора. Только длительность разбраживания при этом 1-2 часа (пока осахаривается основное сусло) и требования к стерильности не такие высокие. Замечу, что бидонами я не гоню, для бидонов - читай дальше.
Выращивание производят в предварительно простерилизованной посуде и стерильной питательной среде при обязательном доступе кислорода любым доступным методом (перемешивание вручную или мешалкой, аквариумный аэратор и пр.). Точнее этот процесс называют «разбраживание», т.е. задача не только нарастить биомассу, но и сохранить активность (разброженность), поэтому процесс останавливают раньше, чем питательные вещества в сусле закончатся и дрожжи начнут "болеть".
Можно делать на ржаном осахаренном солодом сусле, но много проще просто на сахаре. Разницы при этом никакой, по любому хлебопекарные дрожжи заточены именно на сахар (мальтозу).
Сусло:
сахар 180 г (не больше, иначе расти не будет!),
хлористый аммоний - 0,5 г, суперфосфат - 0,7 г (можно заменить любым минеральным источником аммонийного азота и фосфора - сама кислота, соли и пр.),
серная кислота (10%) - 25 мл (для предотвращения инфекции),
прессованные дрожжи - 60-80 г (сколько надо сухих, если честно, не знаю);
кипяченая водопроводная (не дистиллят - все передохнет!) - до 1 л.
Хорошо добавлять 10-15 грамм измельченного сухого ржаного солода (квасного) или просто ржаной муки. Это будет источник аминокислот - факторов роста. Но мжно и обойтись.
Сусло смешиваем, доводим до кипения, обязательно снимаем шумовкой пену - она источник возможной инфекции, охлаждаем до 18-20 град, вносим дрожжи.
Сусло вливают в бродильную емкость, желательно открытую и уж точно без гидрозатвора. Лучше всего использовать 20-ти литровые бутыли, заполняя их не более, чем на 2/3, предварительно ее моют и ошпаривают кипятком, если материал емкости позволяет - стерилизуют. Каждые 2 часа перемешивают при открытой крышке 1-2 минуты. Внимательно следят за пенообразованием: сухие пенятся очень бурно, что следует учитывать при подборе посуды и при вспенивании гасить ее перемешиванием. Пробу испытывают на вкус, сладость должна постепенно понижаться. При концентрации по сахаромеру 6-7% по сахарозе (отн. плотность 1,020-1,025) ращение заканчивают. Запах сильно напоминает квасной. Обратите внимание: горький вкус как на спиртовой бражке может и не появиться, поскольку спирту набраживается немного и брожение останавливаем раньше окончания отброда.
Разбраживание длится 18-20 часов, после чего посевные дрожжи можно вносить в основной затор.
Jeka343 Пост: 173245 От 07.Apr.2009 (22:02)
В браге ты ничего размножить не сможешь, имхо, или спирту не получишь.
Правильно, вот именно для этого и существует вакуумная технология.
Это промышленная технология. Насколько я знаю в Венгрии уже 30 лет
применяется, хотя может и больше, просто именно 30 лет назад
там построили самый большой в Европе спирто-дрожжевой завод
по вакуумной технологии.
И поросят выкармливают и спирт не знают куда девать.
Вакуум оно конечно хорошо , но для меня лично проблемно.
Предлагаю радикально ускорить процесс перегонки!
Метод очень дешёвый -
Скорость испарения жидкости = площадь испарения *на температуру.
Я предлагаю увеличить площадь испарения до тысяч метров квадратных .
Очень просто -
Известно что поритсые вещества имеют максимальную поверхность и адсорбирующую способность , так?
Так вот нам просто нужно засыпать в перегонный куб или флягу КЕРАМЗИТ.
И залить его на три четверти брагой , он впитает брагу и спирт будет испарятся уже с пор керамзита , что есть очень эффективно .
Таким образом испарение в куб см в единицу времени возрастёт в десятки раз , ну и затраты на него естно , а если вакуумировать то испарится ваще мгновенно . Естно нужно очень производительный змеевик.
_______________________________________
Дед Иван ЗАЦЕНИ
stasis2 Пост: 173285 От 08.Apr.2009 (02:04)
Вакуум оно конечно хорошо , но для меня лично проблемно.
Предлагаю радикально ускорить процесс перегонки!
Метод очень дешёвый -
Скорость испарения жидкости = площадь испарения *на температуру.
В процессе перегонки брага именно кипит, а не испаряется, а для процесса кипения думаю ваше пористое вещество будет как раз таки помехой. К тому же, брага это не дистилированая вода, а субстанция довольно неодонродная, что опять же, на мой взгляд несколько несовместимо с предложеным методом (поры попросту практически сразу забьются).
В процессе перегонки брага именно кипит, а не испаряется, а для процесса кипения думаю ваше пористое вещество будет как раз таки помехой.
Ну и зря ты так думаешь , смею тебя уверить!
Ты в химии то спец?
Можешь не отвечать , и так ясно.
Не в обиду.
В процессе кипения жидкость не испаряется что -ли?
Книжки блин хоть почитай , что -ли .
Кипение - граничная точка для жидкости при кипении есть что?
Интенсивное парообразование , так как на этой границе вещество уже не может существовать в виде жидкости и переходит в пар - ГАЗ.
Пар - вода или другая жидкость в газообразном состоянии .
Вкурил?
А керамика кипению не мешает , а делает его более равномерным .
В интституте кипитя что-либо мы сыпали в сосуд КИПЕЛКИ.
Кипелки - спец керамический материал , типа мелкие пластинки керамики , так их и бросают в жидкость , чтоб не брызгала при кипении и кипит тогда ровно.
Короче сжалился я над испорченной брагой - решил её перегнать, для чего за день сваял маленький самогонный классический аппаратик, со змеевиком. В качестве контроля температуры применил цешку DT - 838 (в отличие от 830-го меряет еще и температуру). Перегнал - но ОПЯТЬ - с форумом не сходится. По форуму процесс при нормальном давлении должен начинаться при 78 градусах, а у меня начинается при 90 (2 попытки по 2.5 литра). (прибор проверял, до и после перегонки - 1:1 со ртутным, причем во всём диапазоне температур..)
Далее с 90 по 92 - процесс идет, на 93 процесс останавливается и на водяной бане - температура больше не поднимается, если ставлю испаритель на огонь - процесс идет и дальше.. Но там, я понимаю, уже другие фракции.
Причины, того что температура выше 78, может быть две:
___1-я жидкостный затвор в змеевике (малюсенький), который увеличивает давление в системе, и за счет этого поднимается температура кипения...
___2-я страшная.. Возможно я сегодня отравлюсь , выпив более тяжёлые фракции, нежели этиловый спирт. Какой на вкус должен быть самогон - я не знаю, но то что у меня получилось - водку напоминает очень-очень отдалённо, хотя и слегка горит.
К слову температура выше - точно не из-за жидкостного затвора. Т.к. только что прогонял через аппарат воду - чтоб его промыть - температура - ровно 100. Как и положено.
stasis2 Пост: 173438 От 08.Apr.2009 (18:43)
В процессе кипения жидкость не испаряется что -ли?
Испаряется, но площадь испарения здесь зависит уже совсем не от площади поверхности воды.
Кстати, это не химия, а физика.
Я не хотел спорить по этому поводу, а всего лишь попытался выразить своё видение предложенного вами процесса.
Jeka343 Пост: 173524 От 09.Apr.2009 (02:47)
По форуму процесс при нормальном давлении должен начинаться при 78 градусах, а у меня начинается при 90
Это не спирт- точно. скорее всего уксус.
Но он у тебя пищевой,не помрешь.
Но родителям все равно выговор- безобразие, ребенок не знает что такое самогон.
, пить невозможно.. а перегонять такой объём - только посуду марать (( до завтра пусть еще повертится.. но вылью наверное ((
, выпив более тяжёлые фракции, нежели этиловый спирт. Какой на вкус должен быть самогон - я не знаю, но то что у меня получилось - водку напоминает очень-очень отдалённо, хотя и слегка горит.
