[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Оружие - Новое оружие - Электронная пушка для вывода из строя авто и бытовой техники - Стр.25
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 ][>
Post:#83881 Date:14.10.2007 (17:58) ...
Читал как-то что Маркони в 30-х годах смог с помощью ВЧ генератора остановить колонну автомобилей. Пробовал использовать качер для такой цели, но результата увы, нет. НА форуме[ссылка] слышал такое мнение, что данный девайс вообще невозможен, у кого какие соображения?
loiki | Post: 98220 - Date: 27.01.08(22:52)
Кстати, кто-нибудь может объяснить, вот такой мультивибратор будет работать или нет? И если нет, то почему? (Переменными резисторами регулируется частота).

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Sergh | Post: 98229 - Date: 28.01.08(01:12)
Транзисторы наверное все время открыты будут.

Алхимик | Post: 98236 - Date: 28.01.08(03:34)
Так, господа, начинаю отвечать на вопросы в порядке поступления.

Mike2409 (97049), прошу у Вас прощения, но по воле судьбы Ваши вопросы совпадают по времени либо с личными делами, либо с очередной атакой на мракобесов.
Мой действующий макетик аппарата был заточен для одной конкретной цели - показное повреждение приемной части промышленной системы прима-передачи на расстоянии менее метра и обязательно с малой энергией импульса (отсюда и длина ФЛ на фото). Диаграмма направленности бабочки - действительно близка к круговой (точнее, есть 2 максимума и 2 не сильно выраженных минимума). То, что не горят полевики я и сам узнал случайно, просто при работе в бешенной запарке случайно оставил преобразователь радом (ок. 200...300мм) от антенны. Потом решили так все и оставить. Изначально предполагалось всю электронику "прятать".
Антенна из "библии" - это достаточно легко реализуемый конструктив. Не существует в этом мире волшебных антенн. Есть и куча других вариантов, но как всегда в конструировании надо идти на компромис, на неделе выложу.
ТЕМ-рупор (точнее, упрощенный рупор <не путать с рупорной антенной>) выглядит просто (как "бабочка" с полусложенными крыльями), в идеале - расчет не такой простой, но можно жизнь и облегчить, про две формулы - это конечно утрированно. Сейчас расчет набросаю выложу - ставьте Maple8.
Главный недостаток большинства широкополосных антенн - зависимость входного сопротивления от частоты, что очень сильно затрудняет согласование и уменьшает КПД системы. ТЕМ-рупор лишен такого недостатка, у него входное сопротивление практически не зависит от частоты в достаточно широком частном диапазоне (если не ударятся в крайности и не пытаться использовать его на частотах десятки-сотни ГГц). Как делал Дэвид Шрайнер - не знаю, по фотке ничего понять нельзя, видно только широкополосный вибратор и рефлектор. Как именно он конструировал - только он и скажет (или нормальные фото). Кстати, не забывайте, что рефлектор сужает полосу пропускания системы (рефлектор к антенне никаким боком не подсоединяется).
Вы определитесь с тем, что хотите повторить, если фото антенны не привело к моментальному озарению, то нет никакой разницы с чего начинать. Определяйтесь - отвечу подробнее.

Расчет начинается с оценки собственных технологических возможностей и конечной цели. Конечная цель - см. выше - уровни напряженностей я выкладывал, пересчет Вт в В/м тоже. Далее определяете требуемую схемотехнику ФЛ, её рабочее напряжение, емкость, электрическую длину и конструктив. Далее прорабатывается источник напряжения зарядки ФЛ и разрядник (тоже см. выше). Ну, и финишная, но самая ответственная часть - антенна, т.к. именно антенна может безвозвратно "запороть" все гигаватты полученные из ФЛ. По конкретным параметрам ФЛ (которые могут немного изменится из конструктивных ограничений) выбирается тип антенны, её габариты, рабочее напряжение, диаграмма направленности и способ согласования/симметрирования (если надо). ФЛ, например, если не позволяют рабочие напряжения можно изготовить из 2 коаксиально расположенных медных труб с жидким/твердым изолятором и т.д.
Параметры волнового сопротивления ФЛ с волновым сопротивлением АНТЕННЫ увязаны очень просто - они должны быть равны. А также см. выше разговор о том, почему коаксиал на 50 Ом лучше чем на 75. Понятие КСВ Вам знакомо?
Очень не советую согласовывать сильно разные волновые сопротивления ФЛ и антенны, т.к. широкополосные согласующие элементы вносят существенные потери. Лучше немного потерять на разности волновых сопротивлений при КСВ=1.5, чем делать "чудовище" с чисто формальным подходом.
При параллельном соединении двух (трех, четырех и т.д.) однотипных "бабочек" волновое сопротивление такой антенны действительно будет в 2 (3, 4, и т.д.) раза меньше сопротивления одной бабочки. Тоже самое относится и к рупорам. Только при таком соединении необходимо обеспечивать соответствующее волновое сопротивление и соединителя (который между "бабочками"), что проблематично на высоком напряжении. Например, есть 2 "бабочки" с волновым сопротивлением на рабочей частоте 200 Ом - их можно соединить параллельно куском симметричной 2-х проводной линии с сопротивлением 100 Ом. При этом, точка подсоединения питающего кабеля в 100 Ом должна быть равноудалена от точек подсоединения самих "бабочек".
Хотя, опять же, "проблематично" или нет - зависит от технологических возможностей. Бывает, завод какой под боком, или дядя - начальник цеха и т.д.
На закуску - немного чтива.

P.S. Ознакомьтесь с базовыми понятиями антенной техники - симметрирование, волновое сопротивление, симметричная/несимметричная линия, КСВ, КНД, сопротивление излучения, сопротивление потерь и пр. Если теоретические материалы не помогут - спрашивайте.


СЛЕГКА ОТРЕДАКТИРОВАЛ ОШИБКИ. ИЗВИНЯЮСЬ.





У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
- Правка 29.01.08(03:43) - Алхимик
Алхимик | Post: 98237 - Date: 28.01.08(04:21)
Короткий ответ.
loiki (Post: 98220) входное сопротивление даже мощного полевика (сопротивление от затвора до "-" питания грубо говоря) очень большое может достигать сотен МОм и более, поэтому, какой переменник (в разумно-доставаемых пределах) ты не поставь - они всегда будут открыты полностью, сгорят сами и утащат за собой катушки. Полной аналогии в схемах с полевыми и биполярными транзисторами нет!!!
Частоту так регулировать не выйдет, а зачем тебе еще смещение на полевике?

_________________
Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
loiki | Post: 98263 - Date: 28.01.08(10:45)
Не понял, если поставить биполярники - значит усе будет тип-топ, а если полевики - сгорят. А почему тогда у тебя на схеме у затворов сопротивления стоят в 200 Ом, если там и так сотни МОм? И почему вместо них конденсаторы нельзя воткнуть? Т.е. на биполярниках при такой схеме частота регулируется? Сорри за тупые вопросы, просто разобраться хочу не изучая полностью всю теорию полупроводников. На радиокоте где-то была ветка по подобным схемам, но там уже 4-й день сайт не открывается, сижу туплю.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Алхимик | Post: 98299 - Date: 28.01.08(15:50)
loiki (Post: 98263), я еще всем остальным не ответил, а ты уже "первее всех".
В схеме (98263) резисторы ограничивают ток затвора при перезарядке затворной емкости и только. Если есть полная уверенность, что затвор не будет перегружен по току, то их можно выбросить и заменить проводом.
В качестве "сигнала на переключение" (образно говоря) для полевиков в такой схеме используется падение напряжения на индуктивности первичной обмотки КЗ в момент включения, т.е. первичная обмотка за счет своей индуктивности (подразумевается, что активное сопротивление мало) выполняет роль резистора как в классическом мультивибраторе.
Схема, кстати говоря, не стабильная. Если есть желание сделать конфетку - делай с внешним задающего генератором.

_________________
Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
Алхимик | Post: 98329 - Date: 28.01.08(17:19)
Документальные дополнения по методике накачки разрядника одноразовым шприцем. На фото я смог выжать только 7 атмосфер - крайне неудобно одной рукой держать фотоаппарат, а другой нажимать на шприц. Если все делать неторопясь и двумя руками, то 10...12 атмосфер не проблема. Если использовать переходники на 2 шприца (как на фото), то 16 атм получить можно (не забываем плотно обматывать шприц изолентой).
И еще одна тонкость - необходимо минимизировать паразитные объемы!!!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
- Правка 28.01.08(17:42) - Алхимик
FEME | Post: 98343 - Date: 28.01.08(19:50)
loiki Пост: 98263 От 28.Jan.2008 (10:45)
Не понял, если поставить биполярники - значит усе будет тип-топ, а если полевики - сгорят. А почему тогда у тебя на схеме у затворов сопротивления стоят в 200 Ом, если там и так сотни МОм? И почему вместо них конденсаторы нельзя воткнуть? Т.е. на биполярниках при такой схеме частота регулируется? Сорри за тупые вопросы, просто разобраться хочу не изучая полностью всю теорию полупроводников. На радиокоте где-то была ветка по подобным схемам, но там уже 4-й день сайт не открывается, сижу туплю.


А как лучше частотой управлять? Она как я понял, будет зависеть от индуктивности катушек и емкости затворов.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
loiki | Post: 98350 - Date: 28.01.08(20:47)
Схема, кстати говоря, не стабильная. Если есть желание сделать конфетку - делай с внешним задающего генератором.
А в качестве внешнего задающего генератора можно мультик на биполярниках использовать(отдельный, с эмиттерным повторителем) или обязательно микросхемный? Вообще - "конфетку" делать откровенно влом, т.к. печаток нет. Текстолит у нас не продают. То что есть - вполне устраивает, просто я думал потом использовать его во вполне "мирных" целях, а именно - запитывать ЛДС от АКБ. (Штук 6 по 40 Вт). Ну и регулировать частоту как мне кажется проще переменниками чем подбором конденсатора а от нее зависит резонанс, отсюда - яркость свечения лампы. Точно такую-же схему, (мультивибратор на 2-х биполярниках и конденсаторах, для запитки ЛДС) я с радиокота скачивал, вот и подумал если еще пару переменников для регулировки частоты добавить, как в классическом мульте - то вообще хорошо будет... (Дешево и просто). То, что последовательно затворам полевиков нельзя доп. конденсаторы ставить - понял, иначе общая емкость упадет, а соотв-но емкостное сопротивление. А как быть с переменниками?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 28.01.08(20:48) - loiki
Алхимик | Post: 98365 - Date: 28.01.08(22:45)
FEME (Post: 98343) см. выше. Частота в небольших пределах регулируется подбором конденсатора во вторичной цепи.

_________________
Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
Алхимик | Post: 98366 - Date: 28.01.08(22:52)
loiki (Post: 98350) все из ничего не получится. Можно, конечно, и внешний мультивибратор на транзисторах, только тогда, скорее всего, ты усугубишь ситуацию еще большим сквозным током. Разумнее было бы применить ШИМ-регулирование с возможностью изменения частоты. Это дало бы огромную гибкость в применении, но, потребуются труднодоставаемые у вас элементы. Хочешь - попробуй. Только для начала прочти как полевики-то работают.

_________________
Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
loiki | Post: 98370 - Date: 28.01.08(23:25)
Только для начала прочти как полевики-то работают.

А в двух словах? Объяснение про работу биполярников от pendika маст хэв! Если-б все учебники так писали, в школу интересно бы ходить было! Я так понял что на биполярниках эта схема из поста 98220 заработает как надо? Т.е. с регулировкой частоты переменниками и прочими бонусами, так? (Единственный минус - меньшая мощность?).

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 28.01.08(23:28) - loiki
Алхимик | Post: 98375 - Date: 29.01.08(00:02)
Sergh (Post: 97504), выкладываю фотки аппарата по изучению SOS-эффекта. Аппарат перепаивался огромное количество раз, испытывались различные коммутаторы (тиристор, разрядник) и режимы накачки (различные индуктивности и токи). Полученные результаты разочаровали. Большую скорость обрыва тока можно получить только на 1 диоде - соотвественно с малым пиковым напряжением. Простыми методами сделать хороший SOS-генератор на 5...10 кВ не возможно. Конечно, можно его усовершенствовать, но объем работы несопоставимо больший с традиционными ФЛ и газовыми разрядниками. Единственное преимущество - большая частота повторения импульсов, недоступная газовым разрядникам. В остальном - только минусы.

Фронт в 10..20 нс обеспечивает даже "тормознутый" разрядник Epcos при частоте повторения до 350 Гц. Такой затянутый фронт не позволяет эффективно излучать импульс антенной, да, и для опытов это мало подходит. Ферритовые кольца в аппарате, кстати, в насыщение уходят и дико греются. Насыщение требуется для укорочения импульса "обратной накачки" (магнитная компрессия).

Плюс чтиво. Есть еще почитать, но весит много. Бумажные материалы сканить некогда.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
- Правка 29.01.08(00:06) - Алхимик
Алхимик | Post: 98394 - Date: 29.01.08(03:31)
loiki (Post: 98370), только в двух словах.
(см. ранее выложенную схему проверки полевика)
Полевой транзистор с изолированным затвором и индуцированным каналом n-типа (то, что, собственно, и обсуждается) управляется совсем не так, как биполярный.
1. Полевик имеет достаточно большое входное сопротивление (зависит от типа, может достигать десятков ГОм), поэтому, формально говоря он управляется напряжением, а не током, как биполярные.
2. Образно говоря, от затвора до остальной "части" полевика имеется некоторая емкость (до десятков нФ у самых мощных) от скорости зарядки/разрядки которой зависит скорость переключения. Пока не зарядится - в насыщение полевик не войдет.
3. Полевик начинает проводить ток только тогда, когда напряжение на затворе выше некоторого порогового. Изменяя напряжения от порогового до напряжения насыщения можно управлять сопротивлением полевика. Напряжение насыщения - такое напряжение, при котором (при прочих равных, естественно) сопротивление канала сток-исток более не уменьшается.
4. Большую мощность можно выжать на любом типе транзисторов. На полевиках это делать выгоднее по следующим причинам:
4.1. Биполярные транзисторы управляются током, кроме того, особо мощные биполярники имеют сравнительно небольшой коэффициент усиления по току (5...30), т.е. если необходимо в цепи коллектора обеспечить 100 ампер, то на базу надо подать 3...20А, что означает применение мощного задающего генератора. Полевые транзисторы при разумных частотах переключения требуют совсем умеренные мощности для "раскачки".
4.2. Мощность тепловыделения на полевике при протекании тока I^2*R, где R - сопротивление сток-исток в насыщении (уже продаются полевики с R менее 2..5 мОм на десятки/сотни ампер). Тепловыделение на биполярнике I*U, где U- напряжение насыщения коллектор-эммитер (у мощных транзисторов редко меньше 1 ... 1.5 В). Тепловые границы использования очевидны, до сотни...двух ампер (при не высоком напряжении сток-исток) существенно меньше греются полевики.
5. Для полевого транзистора не существует понятия коэффициент усиления по току, т.к. на ток затвора он не реагирует, но, существует понятие крутизны х-ки, т.е. на сколько ампер изменится ток сток-исток, при изменении напряжения затвора на 1 В. Если рассматривать формально, то при одинаковых мощностях (и при достаточных напряжениях) усиление мощности у полевика намного выше чем у биполярника (немного кривое сравнение, но, мне кажется, что так понятнее).
6. Планку максимальных рабочих частот (в единицы...десятки ГГц) пока удерживают биполярные транзисторы, но для блоков питания с рабочими частотами в 20...100 кГц быстрее и не надо, хотя, существуют и полевые транзисторы с частотами работы в единицы ГГц.
7. Существуют в мире и другие типы полевых транзисторов, но это отдельная тема для беседы.

_________________
Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
Алхимик | Post: 98396 - Date: 29.01.08(04:42)
Sergh (97710), будет работать, только плохо.
Подобные системы широко используются, в частности, для согласования антенн с передатчиками, идея вполне здравая.
Несколько но:
1. Все ФЛ и устройства на их основе хорошо работают только при расчетных сопротивлениях, т.е. если вход на согласователе 1 Ом, то таким же внутренним сопротивлением должен обладать и источник импульсов. То же относится и выходу - ровно 50 Ом (активного или волнового). Иначе потери из-за переотражений волны могут испортить все дело. Например, электрическая искра меняет свое сопротивление в процессе пробоя на насколько порядков. Учитывая, то обстоятельство, что время пробоя газового промежутка сопоставимо с временем импульса - получим меняющийся КСВ от бесконечности, до одного, и в конце пробоя до 5...10...20. О КПД, естественно, вопрос ставить бессмысленно.
2. Обычно, в согласователях электрическая длина такого трансформатора - 1/4 волны, но, это при работе в узком частотном диапазоне и постоянном подводе мощности. В данной ситуации - короткий импульс имеет достаточно широкий спектр, что уже накладывает жесткие ограничения по КПД, и чтобы выправить ситуацию переходим к п.3
3. Представим, что электрическая длина трансформируемого импульса много меньше, чем электрическая длина согласователя. Вспомним при этом, что волновое сопротивление (L/C)^(1/2) и скорость ЭМ-волны в корень из диэлектр. проницаемости раз меньше чем в вакууме. Считаем, что при зарядке волна успела пробежать в системе расстояние при котором изменение погонной емкости незначительно. После прохождения волны зарядки фронт волны двигается в область с большим Z (с меньшей емкостью), т.е. грубо говоря, происходит то же, что при раздвигании пластин заряженного конденсатора. Т.к. заряд в ситеме сохраняется (утечки считаем малыми), то С1*U1 = C2*U2, то коэффициет трансформации пропорционален перепаду погонных емкостей (в предположении того, что длина линии много больше длины импульса) в начале и в конце линии, т.е. пропорционально (Z2)^2 / (Z1)^2.
Остается только подобрать геометрическую длину линии. При диэл. проницаемости диэлектрика 5 и длине импульса в 14 нс понадобится, как минимум, 6...9 метров. Что уже плохо с точки зрения конструкции и потерь в диэлектрике.
4. А зачем использовать ферритовые кольца совместно с диэлектриком большой проницаемости? Волновое сопротивление (L/C)^(1/2), значит при увеличении магн.прониц. и одновременно диэл.прониц. той же среды, например, в 10 раз Вы получите неизменное волновое сопротивление. Надо использовать что-то одно. И лучше диэлектрик, т.к. потери на высоких частотах можно получить меньше, да и выбор шире.
5. Трансформируя импульс Вы получаете большую амплитуду напряжения, одновременно увеличивая внутреннее сопротивление источника, т.е. большой ток не получится никак.
6. Подобные согласователи редко, но делаются в радиолюбительской практике на куске из 2-х стороннего текстолита (лучше фольгированного фторопласта - потери на СВЧ намного меньше). Затраты на опыт вполне разумны. Диэл. проницаемость текстолита замерить сможете? Обычно, она около 4...6.
Четно говоря, в получении больших мощностей с такой штуки я сомневаюсь. Они давно известны, но широкого применения не нашли, видимо, есть еще подводные камни, которые сразу не видны.
Опыт рассудит.

_________________
Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Оружие - Новое оружие - Электронная пушка для вывода из строя авто и бытовой техники - Стр 25

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт