kompig
По идее на конденсаторе после этого будет такое же напряжение, только с обратной полярностью. Или нет?
И чё вдруг?
Пока разряжается конденсатор идёт через катушку ток, энергия накапливается в поле катушки, а когда ток оборвался на КАТУШКЕ возникнет обратный выброс. Причём напряжение его тем выше, чем быстрее
прекратится ток. Как в телевизоре во время обратного хода строки.
И другой вариант:
Индуктивность состоит из двух последовательно соединённых катушек могущих перемещаться относительно друг друга (например обмотки статора и ротора). Т.е. индуктивность будет меняться
А другой вариант, это и есть вариант эксперимента Мандельштама-Папалекси. У них просто был вариометр с короткозамкнатой внутренней катушкой.
lazj Пост: 94664 От 26.Dec.2007 (14:22)
Каковы у нас должны быть условия, чтобы этот процесс был стабилизирован (в идеале), не был затухающим (на начальной стадии) *???
А давай вспомним про скорость электронов в меди- см/сек
и уж извини я опять напомню в искре..............км/сек
и этот процесс происходит в одной и той же цепи.
Ну, какие делаем выводы?
Для ФИЗИК
а чем ток обрывается?, ключ замкнули насовсем, и не размыкаем. По всем теориям рез. контура, когда напряжение на конденсаторе 0 , в катушке ток максимальный, следовательно поле тоже максимально. Потом начинает "сдуваться"(изменяется), и заряжает постепенно убывающим током конденсатор, или всё таки я не прав? Ведь без диода всё именно так и происходит. Конденсатор периодически меняет полярность напряжения.
Интереснее всё же второй вариант. Какие силы будут действовать на катушки, и как это скажется на заряде конденсатора?
kompig Пост: 94701 От 26.Dec.2007 (16:13)
Интереснее всё же второй вариант. Какие силы будут действовать на катушки, и как это скажется на заряде конденсатора?
Считай этот вариант я и предлагал, только проще-
в тот момент когда ток в катушке равен нулю, сил не надо
для того чтобы увеличить длину магнитопровода.
Это вариант с подвижной перемычкой.
dedivan Пост: 94702 От 26.Dec.2007 (16:17)
Это вариант с подвижной перемычкой.
А с неподвижной?
Что-то путаюсь я ... здесь есть соль... но я ее пока не могу понять... У нас есть некий объем системы, мы ее сжимаем грубо говоря.
Так как нет систем абсолютно замкнутых, то через связь со средой, мы часть энергии рассеиваем в среду, остаток "давления" забираем... потом отпускаем систему она компенсирует отобранное за счет среды.
Это процесс без резонанса... В резонансе поддержание этого процесса должно быть низкозатратным... но этого не получается. ПОЧЕМУ?
во первых в данном примере нет клапанов. Но это НЕ ВСЕ.
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
lazj Пост: 94664 От 26.Dec.2007 (14:22)
Каковы у нас должны быть условия, чтобы этот процесс был стабилизирован (в идеале), не был затухающим (на начальной стадии) *???
А давай вспомним про скорость электронов в меди- см/сек
и уж извини я опять напомню в искре..............км/сек
и этот процесс происходит в одной и той же цепи.
Ну, какие делаем выводы?
Выводы понятны. В цепи меняются параметры системы. Но почему тогда вакуумный разрядник не годиться?
P.S. про разрядник, это ближе к теме трансформаторов Тесла. Хотя… Все в природе так тесно взаимосвязано.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Вот я и говорю- есть два варианта
изменение скорости носителей
или изменение объема поля.
Опять обращу внимание от скорости в квадрате, а от объёма...
Объем поля опять два варианта- резиновая катушка и резиновый магнитопровод, второе проще. Но оба хуже чем скорость.
Дедушка, а может в твоей искре не количество электронов меняется, а плотность их "упаковки" во времени?
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
FEME Пост: 94706 От 26.Dec.2007 (16:26)
Но почему тогда вакуумный разрядник не годиться?
Первое- в вакууме нет процесса размножения носителей.
Это примерно сразу 300 раз проигрыш.
А потом потери при преобразовании, и нет прибавки.
Вот если найдется способ преобразования один к одному,
то и тогда вакуумный вариант будет в 300 больше при одной и той же
мощности.
Понимаешь, Дедушка, чтобы изменить скорость ( которая пропорциональна току) надо этот ток создать... а на это приходицца тратить ... уголь...
Давай без искорок пока попробуем, а? Вот дались тебе эти нейтроны...
почетно конечно осознавать атомную энергетичность ... но "здесь где-то должен быть подземный ход (Абдулла)"...
Вот смотри есть у нас прямоугольный инпульс, до насыщения не добрались, значит ток треугольничек, значит скорость у нас меняется пропорционально этому треугольничку... А счастья нет.
теперь к Мандельштаму
У нас в сердечник вноситсся КЗ виток, он у нас замедляет скорость нарастания и спада магнитного поля, следовательно замедляет ток... значит для системы счастливый момент, когда этого витка там нет? но кроме того когда он там есть он у нас изменяет и характеристику магнитопровода (а стальной диск не работал), получается, что медный или ляменевый диски "увеличивают зазор"?
значит кода выступ зашел в сердечник у нас уменьшается ток (замедляется скорость), и "подразмыкается" сердечник.
Подумать надо....
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Для dedivan
Я как раз и хочу рассмотреть вариант когда силы сами изменяют параметр(индуктивность обмоток), и делают для нас МЕХАНИЧЕСКУЮ работу, поворачивая двигатель к примеру. Так что останется на конденсаторе?
lazj Пост: 94708 От 26.Dec.2007 (16:30)
Дедушка, а может в твоей искре не количество электронов меняется, а плотность их "упаковки" во времени?
Ну и я тоже так понял, что важны параметры изменения скорости потока электронов в электрической цепи, ну и/или их количество. Но, коль скорость в квадрате важнее параметр, потому у ДедаИвана и спрашиваю, чем тогда вакуум плох?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)