[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр.246
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 ][>
Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ...
Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
Petr | Post: 91860 - Date: 10.12.07(14:53)
Алесандру.
=Было предложение обсудить "сдвоенный флайбэк" Ральфа ибо это то самое, но как обычно захлебнулось во флуде. Попробуем повторить?

PS: Зачем IRG-шки пожег?=

Напомни где это находится? Я за.

Разбор полетов сгоревшего генератора.Ключи IGBT 4PC50U с внешними обратными диодами.
Вышибло ключ S2 от перенапряга, а не по току, так как запас по току у меня было целых 50 Ампер. С лабораторного латра такие токи не выжмешь.Но входное напряжение было всего-то вольт 40-50, а может и меньше.
Что-то есть, пока не починю генератор,сам не узнаю.
Опробовал схему полумостового моста и нашел иное, попроще, решение подключения. Вольтамперную характеристику снять не успел,но отсутвие КЗ первички от вторички успел заметить.

Дедиван.
=Энергию вы хотите получить с магнитного поля.
Получается она только одним способом- уменьшением длины линии замкнутого
магнитного контура. ( это и есть увеличение индуктивности)
Это не я придумал- это закон физики.=

Совершенно верно! Но замечу, не только уменьшением длины силовой линии, но и ее увеличением. Это и есть суть модуляции магнитного потока.
Остается за МАЛЫМ, найти этот модуляционный ключ. Магнитный ключ Громова не проходит. При чем этот ключ должен работать как катализатор в химической реакции. Реакция прошла, а он сухенький из воды вышел.

В лоб эту проблему не решить. Атаковать магнитное поле подмагничивания? Это абсурд. Чего закачали - то и получили.

.....
Перемагничивать постоянный магнит-это огромные потери энергии!
Остаеся только путь увеличения (как впервые меня такси в Москве доставляло с Ярославского вокзала на Казанский вокзал в течении 1.5 часа, для непонимающих, они находятся через улицу напротив друг друга,но я этого не знал, счас бы этому таксисту в репу заебонить,чтоб других не обьебывал, увижу, убью скота, мразь НАДО ДАВИТЬ! СУКИ и ТВАРИ!), или уменьшения длины средней магнитной линии (мог бы пешком перейти). Все силы направить на поиски этого, как его (таксиста), и дело решено.Но впереди работы и работы.


Metronom | Post: 91865 - Date: 10.12.07(15:10)
мой пост 91841 ,ещё забыл, пробовал железо оно пробивается(на высокой частоте по крайней мере) не успевает намагнитится ,почти тот же алюминий.

_________________
** АДНАЗНАЧНА!
AlexZander | Post: 91874 - Date: 10.12.07(15:46)
Petr! Ключи почему сдохли и к бабушке ходить не надо - резонанс пришел и кирдык. Возможно даже при замыкании первички.

Сдвоенный флайбэк: Пост N87634 http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=87634#87634

условия задачи (Автор выдал):

8 диодов, 2 в первичке, 6 на вторичках.
2 транса и 6 обмоток 2 первички и 4 вторички.


- Правка 10.12.07(16:29) - AlexZander
queet | Post: 91880 - Date: 10.12.07(16:02)
Petr. Ключ может вылетать при запирании. Когда на коллекторе резко возрастает напряжение за счёт паразитной ёмкости затвор-коллектор на затворе может выскочить импульс, превышающий мах допустимое напряжение на затворе. Я всегда ставлю стабилитроны 18в затвор-эмиттер.

dedivan | Post: 91883 - Date: 10.12.07(16:09)
Petr Пост: 91860 От 10.Dec.2007 (14:53)
Остаеся только путь увеличения (как впервые меня такси в Москве доставляло с Ярославского вокзала на Казанский вокзал в течении 1.5 часа......
...Все силы направить на поиски этого, как его (таксиста), и дело решено.


Совершенно точно, только я предлагаю "подземный переход" перекрыть
на время, а "таксист" сам найдется.

Это хорошая подсказка всем.

_________________
я плохого не посоветую
Petr | Post: 91884 - Date: 10.12.07(16:13)
Александру.
=3) Есть еще набросок по мотивам Petr'а, если он рукой махнет, типа, давай! - выложу...=

Давай.

AlexZander | Post: 91886 - Date: 10.12.07(16:21)
Хорошо, Petr! Выкладываю.

Далее следует оригинальное сообщение(пост 67408), лежит тут:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=67408#67408

, и иллюстрация к нему, треугольники - это форма тока в обмотках:

А кто вам сказал что при изменении МЮ материала индуктивность L=const?
Я как понял с вашего рисунка, схема у вас однотактная, при этом приходится вводить немагнитный зазор (для избежания насыщения рабочей части магнитопровода), при этом падает эффективность магнитопровода.
Также увеличивается сопротивление магнитного рассеивания (которое включено последовательно), ведь нагрузка
также создает свой встречный магнитный поток, то-есть пытается вытеснить основное поле через воздух. Пример из жизни: в промышленных сварочных аппаратах именно раздвижением катушек, первички и вторички,
регулируют сварочный ток.
Выход с положения есть. Вторичную обмотку мотать высоковольтной, а затем трансформировать обычным трансом на нужное напряжение.
Далее, не очень эффективно использовать трансформаторное железо,
а тем более частоту 50 Герц.Получится гроб прошлого столетия.
Лучше применять ферриты на более высоких частотах,на сколько позволит инерционность магнитных ключей (которая в свою очередь зависит от выбора рабочей точки на петле гистерезиса выбранного материала).
Следуя из вышесказанного, постоянные магниты тоже следует выкинуть,
так как у них свойство размагничиватся, труднее в настройке (выборе рабочей точки), а вместо них применить обмотку подмагничивания при чем совмещенную с обмоткой управления. Одна обмотка выполняет две функции: подмагничивание и управления. Магнитные ключи должны работать на размыкание магнитного потока. При отсутствии управляющих импульсов магнитный поток в центральном керне должен отсутствовать,
поток крайних кернов (подмагничивания и управления) должен замыкатся сам на себя! Это очень важно! Обмотки должны быть сделаны идентичными
с геометрической точки зрения, вплоть до одинакового количества витков в идентичных слоях. Две полностю одинаковых обмотки сажаем на крайние керна, а на центральный керн силовую обмотку, при чем высоковольтную (не забываем об индуктивности рассеивания!),ее подключаем к обыкновенному понижающему трансформатору (принцып ЛЭП у Чубайса для снижения потерь на внутреннее сопротивление проводов).

Для сердечника подойдет любой Ш образный феррит.
Это для начала, лучше если сечение всех трех будет одинакого.
При правильной сборке и намотке! зазор не нужен.
Для управления нужны два стабилизируемых и регулируемых источников тока. Один для подмагничивания (возбуждения), другой для импульсов управления, естественно напряжением выше. Развязка между подмагничиванием и управлением (модуляцией потока) через диоды,лучше шотки с одинаковыми параметрами (нам надо ловить миллиметры, как говорят строители).
Коммутационные ключи также подбирать по наименшему сопротивлению
открытого перехода, рекомендую IGBT или MOSFET.
Схем управления двухтактными преобразователями достаточно, самое главное чтобы в них была регулировка мертвого времени (деад Time),
иными словами регулировка скважности или длительности импульса.
Настройка: это самый ответственный момент (если нет осцилографа и генератора,то лучше за это дело обще не братся,потому-что результат будет ноль)!!!.
Центральную катушку пока не ставим, вместо нее поставим пробную витков 20-30 к которой подключим генератор Кгц 25 (люблю это число потому что на осцилографе удобно наблюдать, как раз по рисочкам),
модуляцию пока не подаем, а подаем плавно ток подмагничивания и на нагрузочном резисторе (включенном последовательно генератору) ловим точку насыщения магнитопровода, при этом внимательно наблюдаем за симетричностю сигнала( естественно синусоида),обрезание верхушек синуса должно быть одинакого. В противном случае центральный сердечник влетит в насыщение в нормальном режиме работы.
Можно симетрии добится добавлением или убавлением витка или резистором.
Далее замечаем ток и напряжение, соотвественно под него разрабатываем
источник тока,но управляемый! медь такая зараза, которая умеет менять свое сопротивление от температуры, а тем более феррит тоже тот жук,по этому нужны электронные корректировки.Но это счас не суть важно.
Для этой цели подойдет любой ШИМ контролер.
Итак экспериментальным путем нашли точку насыщения магнитопровода.
Дальше мы будем работать на снижении магнитной проницаемости магнитного ключа путем добавления дополнительного тока в обмотку подмагничивания одного из ключей (левого или правого). Теоретически
при определенном Н магнитная проницаемость материала стремится к 1,
а это проницаемость воздуха.
И так вырисовалась работа (?),как назвать?.
Краткий принцып работы.
Существует на грани насыщения электромагнитный контур замкнутый сам на себя(боковые керна). Центральный сердечник к этому контуру нейтрален,он находится в нейтральном положении,как бут-то бы в воздухе.
При подаче дополнительного тока,допустим в левую катушку,керн той катушки изменит свою магнитную проницаемость, это равносильно что мы убрали часть сердечника,отсюда следствие что магнитный поток правой части подмагничивания устремится в центральный керн (силовой),
И также все будет происходить аналогично с правой катушкой.
Надо ловить момент по максимуму между подмагничиванием и током управления ( мне больше нравится модуляция).
По моему я все разжевал что и как делать, для тех кто скажет дай схему (я сказал для каждого девайса своя настройка),Это будет безполезно.
Ребята,если кто понял работу моего(?), то нарисуйте схему.
я подкоректирую.
P.S. Работа модулятора должна быть за точкой насыщения магнитопровода.
С уважением Петр.
Привет с Н.Новгорода.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dedivan | Post: 91887 - Date: 10.12.07(16:25)
Petr Пост: 91860 От 10.Dec.2007 (14:53)
Атаковать магнитное поле подмагничивания? Это абсурд. Чего закачали - то и получили.




Вот как раз для этого есть флэйбэк. Для питания обмоток намагничивания.
Часть Энергии можно с его помощью вернуть.

И другой флэйбэк для питания катушек с изменяемой индуктивностью.
Он уже с плюсом будет работать.


_________________
я плохого не посоветую
AlexZander | Post: 91888 - Date: 10.12.07(16:39)
ой, башка мой глюпый! Ключи в схеме местами совсем наоборот перепутал!

ЗЫ: Аднака для демонстратора линейная стабилизатора можно применять!

Petr | Post: 91889 - Date: 10.12.07(16:41)
AlexZander Пост: 91874 От 10.Dec.2007 (15:46)
Petr! Ключи почему сдохли и к бабушке ходить не надо - резонанс пришел и кирдык. Возможно даже при замыкании первички.

Сдвоенный флайбэк: (тут будет ссылка)


Да, это и произошло. Завтра кулпю транзюки (если будут) и продолжу эксперименты.
Счас я думаю, что произошло явное вытеснения магнитного поля с встречной катушки. По-этому и такая реакция первой катушки для поддержания собственной МДС.
Ничто не исчезает безследно, где-то аукнится.

Petr | Post: 91892 - Date: 10.12.07(17:11)
Александр.
Ответ на пост №91886
Все правильно, только я сам за собой нашел ошибки. Взгляд совсем иной. Но в целом картина остается та же.

queet | Post: 91995 - Date: 12.11.07(18:49)
Petr, а зачем зачем прерывать(SA3 на рис AlexZander-a) ток подмагничивания? Мне каацца можно постоянным током подвести сердечник к точке насыщения.

- Правка 12.11.07(18:51) - queet
Metronom | Post: 92002 - Date: 12.11.07(19:20)
если подводить постоянным, то получится обогреватель.
queet Пост: 92006 От 12.Nov.2007 (19:40)
Metronom Пост: 92002 От 12.Nov.2007 (19:20)
если подводить постоянным, то получится обогреватель.

Ну почему же. Побольше виточков, поменьше току...

еслиб проволка была сверхпроводящая то так и было,а так будет ещё больше обогреватель.

_________________
** АДНАЗНАЧНА!
- Правка 12.12.07(06:31) - Metronom
queet | Post: 92006 - Date: 12.11.07(19:40)
Metronom Пост: 92002 От 12.Nov.2007 (19:20)
если подводить постоянным, то получится обогреватель.

Ну почему же. Побольше виточков, поменьше току...

AlexZander | Post: 92070 - Date: 12.12.07(08:57)
queet!Термин подмагничивание более применим к конструкции Богатыря. В данной конструкции удобней работать с потоками. Так вот, подмагничивание работает во время такта размагничивания противоположного плеча, т.е. энергозатраты ->0. Богатырь позже об этом говорил, это та ошибка, которую он исправил. А говорил он о том, что во временнОй точке перехода с намагничивания к разммагничиванию нужно тодавать ток - и тогда будет счастье. Помнишь, про "нулевую точку"? Думаю где-то так.

Petr! Было сказано что ш-образный сердечник желателен с кернами одинакового сечения... Как такой получить? Все Ш-шки мне известные имеют средний керн по сечению равный крайним...

И еще... Я правильно понял, шим -контроллер для поддержания постоянного тока в обмотке (или все таки напряжения?), а комутатор для переключения?

т.е. две ШИМки, одна выдает питание для поддержания средней точки насыщения, вторая обеспечивает добавку для модуляции, а ключи комутаторы все это дело переключают? Как иначе подобные формы тока(треугольник) в обмотках получить? Или как то иначе? Если с этим все будет понятно, могу начать выкладывать схему..

Добавлено позже:
блок-схема, можно печатать на А4 и созерцать...





У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 12.12.07(09:43) - AlexZander
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр 246

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт