Еще предложение Админу:
Не плохо было бы завести отдельную тему типа "приборы своими руками" или чего подобное.
Вот первый пост:
Все знают простейший измеритель магнитного поля - компас. В быту делается просто в виде намагниченной иголки помещенной на плаваюшую в воде бумажку (напр. в тарелке). Можно ли сделать аналогичный (простой) датчик для статического (или квази) электрического поля?
Например такой:
подвешенная за середину палка (2 проводника) с металлическими сферами на концах. В середине между проводниками - обычная батарейка от часов. Вроде как хим. процесс в батарейке - разделяет заряды, которые уходят в оконечные сферы... по теории затем вылезая наружу. Должен получится такой Бальшой диполь... или нет? Ежели на Земле на кажные 2 метра скока-то вольт - типа должен встать торчком сразу после подвешивания... или все-таки нет?
Второй пост:
Электрофорная машина. В известной мне теории описывается исключительно на качественном уровне - типа чего-то вертится, трется потому и заряжается.
Вопрос: может кто-нить из знатоков форума ВНЯТНО, КОЛИЧЕСТВЕННО объяснить эту штуку. Особо буду признателен за ссылки по описанию проведенных ИЗМЕРИТЕЛЬНЫХ экспериментов. Типа Зависимость электризуемости (напряжения, скорости съема заряда и т.п.) от материала диска, конструкции машинки (скока чего и с какой скоростью вертится и трется), способов съема зарядов и т.п. На сколько надо делить секторов диск, какое соотношение должно быть между металлизированной частью сектора и "свободной", можно ли сделать "бесконтактную" электрофорку, надо ли гонять воздух через неё и зачем... Для начала хватит.
Спасибо. Так и я бы, наверное, смог... А отдельную тему - разве нельзя сделать? Топиков-то завести можно много разных... Вот "Транспорт" - есть.
По Электрофорке:
АУ! Знатоки! Треьуется СРОЧНАЯ помосчь!
Ну собрал я её, крутится - но электричество давать отказывается напрочь... в чём дело?
1. Из чего должны делаться щетки, которые типа электризуют? Пробовал поролон, полиэтилен, металлические (голый медный провод в "щетину")... Должны ли они прижиматься к дискам? Какое усили прижима надо?
2. Как делаются токосъемники? Они должны контактировать с диксом или достаточно близкого расстояния?
3. Может секторов слишком много?
Описание конструкции:
1. Диски:
2 виниловых диска (грампластинки) Д=30см. Разделены на 32 сектора с равной шириной фольгированной и "чистой" зоной. Изготовление: клеим пищевую фольгу на пластинку, делим на 64 части. От наружного края -2..-3 мм, от центра Д=10см. (как раз по наклейке), затем половину секторов снимаем ножом. Свободные участки освобождаем от клея.
К диску приклеиваем шкив Д=5см. Изготавливался как сборка из 3-х дисков толщиной 2мм (52, 50 и 52мм), Сначала сверлим 6мм в пластине, затем вырезаем диски и доводим с помощью электродрели внутренние диски, клеим и затем доводим наружные.
Все это сажается на болт Д=6мм L=60мм (есть такие мебельные болты), затем небольшая ПВХ втулка 3-5мм, первый подшипник 100009 (№ 26) (внутр = 6, нар = 15).
В качестве крепления изготавливается из бруска 30х30 поперечина, в которых делаются 2 посадочных гнезда (с противоположных сторон) под подшипники, которые соединяются дыркой под болт Д=10мм. Вокруг внутреннего гнезда обтачивал круглую площадку для крепления щеткодержателя, шириной 10мм, диам=30мм. Сам брусок стал 20х30.
Щеткодержатели: голый медный провод Д=2.5мм, 1.5 оборота вокруг посадочного гнезда и по краям загнут для зажима чего-нибудь (сначала был поролон). Длина - чуть меньше (-1см) края дисков. Расстояние от дисков и сила прижима - можно регулировать подгибая провод. Могут вращаться вокруг посадочного гнеда, практически на 360.
Токосъемники - пружинки из медной - 0.3мм проволоки, соединены с каждой стороны двух дисков между собой (левые вместе и правые тоже).
Конденсаторы - 2 по 0.022мкф х 10кВ.
"... А в ответ - тишина, он вчера не вернулся из дома ..."
Дополнение:
Нашел описание - исправил, всё равно не работает.
1. Щеткодержатели ("нейтрализаторы") должны обязательно контактировать с дисками. Сделал. Типа линия нулевого потенциала.
2. Токосъемники ("Гребенки") - острозаточенные иголки для стекания электронов типа коронного разряда. Сделал. Из-за несоосности вращения дисков - зазор около 2мм.
3. Уменьшил зазор между дисками до 5мм. Меньше не могу - начнуть цеплять друг друга.
Все равно не работает. Диски вроде как-то электризуются, но заряд не накапливается никак.
Кто-нибудь может реально помочь? Или здесь только поговорить горазды?
[ссылка]
Впечатление такое что работает она неустойчиво, только в очень сухую погоду, диски должны быть из очень качественного диэлектрика, эффективность невысокая, только что напряжение очень высокое получается. Кстати, а конденсаторы на 10 кв - если на них очень слабый ток напряжением в 100 кв подать - они вообще способны что-то накопить? Может это все равно что на электролит 100мкф Х 6 вольт подать через резистор в 100 мегаом напряжение 1000 вольт. Он из-за собственного тока утечки даже до 6 вольт не зарядится. :?
Ну собрал я её, крутится - но электричество давать отказывается
Не понял, сама крутится?
По самой электрофорке, там есть четкая схема движения зарядов. Если ее не соблюсти, то работать вааще не будет. В классической схеме есть токосъемники и нейтрализаторы, без них классика работать не будет. Угол между первыми и вторыми и между нейтрализаторами на разных дисках надо подобрать.
Смысл, насколько я понимаю простой, нейтральный лепесток подходит к заряженному, заряды в нем распределяются по поверхностям. С обратной стороны (открытая поверхность) с него снимается заряд (нейтрализатором), лепесток
становится заряженным и уходит с нейтрализатора, далее токосъемником это в банку. В инете было подробное описание работы электрофорной машины, могу поискать.
Обоим Сергеям:
Нет, крутится конечно не сама... приходится крутить ручками
Классическую схему машины Вирмшурста уже нашел... даже попытался сам нарисовать по описанию... честно говоря, за такое объяснение нас в своё время выгоняли за пересдачей.
To Arhat,
практически все ответы на ваши вопрсы по машине Вимшурста и даже более есть здесь: [ссылка] [ссылка] [ссылка]
Сначала оставил ссылку в "..радианте вперемешку с мозгами.." а затем заметил новую тему..
только вот не понятно где канал "лишней" энергии ?.... :shock:
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Спасибо за ссылки, закачаю - посмотрю, насколько помогает.
Похоже проблема в конструктиве: сектора дисков около 1см шириной с таким же промежутком, зазор между пластинами (с учетом толщины дисков) около 7мм. Расстояние до токосъемников - 2-3мм, а зазор между пластинами на внутреннем диаметре не более 6мм. Скорее всего из-за большого (64) к-та деления диска - емкость пластины недостаточна, чтобы накопить большой заряд, а пороговое напряжение съема - достаточно велико.
Скорее всего и у этой "примитивной" конструкции есть свои конструктивные предельные соотношения.
Arhat, Вот еще куча фото электрофорных машин, и диаграмм поясняющих принцип их работы..
P.S. Замеряли мы мощность одной электрофорной машины, не вимшурста, но другой, мощность составила что то около 1-го ватта, при потребляемой на вращение диска мотором 12вт, так что сама электрофорная машина в Тестатике скорее всего не сердце, а какой нибудь задающий генератор-коммутатор что-ли, если вообще Тестатика-это не миф. Ведь до сих пор нет ни одного сообщения, об успешном ее повторении..