Post:#83660 Date:13.10.2007 (13:31) ... Вот есть конкретная идея.
Современные корейские сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества,
из которых 0,5 квт возвращаем в сплит а остаток используем на благо семьи.
Ну, это использование энергии окружающей среды, это мы знаем, тут нет никаких чудес.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.
Но это для начала разговора, чтобы понятно было что все реально и без чудес.
dedivan |
Конкретизируйте. (схематика девайса) физ условия.
А, то, начнется. Площади поверхностей перемножаются на скорость потока, плюс конвергенция и т.д. ….и т.п.
А еще лучше, механические аналоги. К примеру переменные массы и силы.
"НИ ЗА ФТО."
Это ошибка Гравио была, он начал с конструкции, а народ заспорился
будет падать или охлаждаться и т.д.
Так что сначала уточним что будет происходить,
а конструкций может быть сотня. Но все будут работать.
Так как принцип один, и пОнятый.
dedivan
Если мы отделим эти горячие молекулы, перегородкой, или просто сдуем,
то в первый момент молекулы воды будут иметь вот такое распределение скоростей.
ДедИван, а зачем нам горячие молекулы? Для того чтобы запустить паровую машину?
Давайте лучше сортировать по НАПРАВЛЕНИЮ. Это выполнимо. И тоже приводит к охлаждению жидкости, после того как поток отдаст энергию лопаткам ротора.
С уважением.
"Отделение" молекул происходит в циркуляре Кольцова. Но в таком разделении гравитацией не пахнет. Кстати, кто-нибудь в курсе какие характеристики у авиационных хладагентов? В авионике и двигателях?
rezoner Пост: 83879 От 14.Oct.2007 (18:41)
ДедИван, а зачем нам горячие молекулы?
Вот и вопросы ожидаемые начались. Поэтому пока не началось главное,
надо их убить.
Ответ: Нам не просто горячие молекулы нужны, а и вторая половина-
холодная вода. Закон термодинамики-
Чтобы получить работу нужны в общем случае ДВА тела с РАЗЛИЧНОЙ температурой. А когда работа будет получена их температура сравняется.
И вот в истории теплотехники пока для получения разности температур и используют энергию сгорания топлива.
А у нас ты топливо видишь? Вот в этом и будет разница.
Вот и вопросы ожидаемые начались. Поэтому пока не началось главное,
надо их убить.
Ответ: Нам не просто горячие молекулы нужны, а и вторая половина-
холодная вода. Закон термодинамики-
Чтобы получить работу нужны в общем случае ДВА тела с РАЗЛИЧНОЙ температурой. А когда работа будет получена их температура сравняется.
И вот в истории теплотехники пока для получения разности температур и используют энергию сгорания топлива.
А у нас ты топливо видишь? Вот в этом и будет разница.
dedivan, есть такое замечательное свойство у воды(и других жидкостей) - называется "кавитация"; тут очень долго опошливали этот процесс, хотя сути его многие не знают. А суть в том что при кавитации скорость, с которой схлопывается пузырек пара приближается к скорости звука в жидкости; и что-же это нам дает?, - а дает нам это то, что при схлопывании кавитационного пузырька относительные скорости молекул жидкости с "разных сторон" пузырька варьируются от 1 до 2х скоростей звука. т.е. при схлопывании кавитационного пузырька как раз и выделяется энергия накопленная в виде хаотических движений молекул. Вот такой простой и в то-же время сложный процесс, который применил Потапов в своих теплогенераторах. Конечно это все требует настройки и своевременного удаления "холодных" молекул, с чем прекрасно справляется вихревая трубка Ранке.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
А еще можно сортировать молекулы по скорости так-же как это делают в Лампах Бегущей Волны (ЛБВ) - путем создания сетки звуковых колебаний в потоке жидкости, а на выходе соответственно с одной стороны "горячие" молекулы, а с другой - "холодные". Только кто этим заниматься будет, кому энто надобно???
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
Не чего Потапов не применял, вернее, он трубку ранке хотел в пожаротушении для охлаждения применить, а в причину, знаний как и у Альберта, напротив, принял за чудо известный факт, что жидкость в отличие от газа нагревается. И понял, что если он ученый лохонулся, то уж лохов он сможет развести немеряно. Так и случилось Акойлы это уже дети лейтенанта Шмидта.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Жидкость нагревается в трубке Ранке в отличие от газов, только потому что она обладает большей скоростью теплопроводности относительно малых диаметров применяемых в экспериментах трубок Ранке. Газы тоже нагреваются, если пррименить очень маленькую диаметом вихревую трубочку. Что бы вода разделялась на холодную и теплую, нужно существенно большой диаметр вихря, измеряемый метрами (что очень неудобно в пожаротушении, но вполне можно применить например на гидроэлектростанциях)
Естественно, при грамотном и продуманном подходе, но разделению потоков, можно использовать принцип теплообмена при разных скоростях потоков, где угодно, и понятно с пользой.
Но что делает Потапов? Он начитает тормозить жидкость и т.п. и приписывает ядерные процессы. Хотя понятно, что тепло он взял в помещении за счет понижения температуры в нем, а меряют температуру потока (понятно, что при открытых форточках в помещении мало чего измениться.). Потом, гениально обворовывает коммунальные хозяйства, устанавливая на чердаке где проходят теплотрассы вихревую трубу. Берет тепло там и качает в радиаторы квартиры.
Его подхватывает Фоминский, пишут книгу.
Калдамасов получает свечение на сопле Лаваля по сути. Многие и буржуи думают, что кавитация это чудо и вбухивают огромные деньги. Хотя, все это тепловые насосы.
При кавитации конечно выделяется энергия, но это и тепло и холод, все скомпенсировано. И потому, тупо просто долбить воду глупо. А я видел как профессора долбят, а буржуи бабки вкладывают. И потом эти люди запрещают нам ковыряться пальцем в носу??..
P.S. В защиту профессоров доморощенных, то корейский профессор воду долбил, но, титулов и Оксфордов-типа, не меряно. Не абы кто короче (по меркам РАН).
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
ДедИвану подсказка:
ДЛя превращения теплоты окружающей среды в например механическую энергию, т.е. ВД второго рода, можно использовать следующую схему:
нужно рабочее тело кипящее при нормальной температуре окружающей среды, например фреон, или пропан, или итд.
Пропускаем рабочее тело через теплообменник под давлением, перегретое рабочее тело запускаем в сегнерово колесо, на концах которого стоят например сопла Лавааля, хладагент при выходе из сопел в зону пониженного давления будет активно испарятся и кинетическая энергия образующейся в результате этого реактивной струи начнет раскручивать колесо, которое может выполнять полезную работу. За счет расширения парогазовая фракция, попадающая в зону пониженного давления будет охлаждаться и конденсироваться, конденсат насосом отбирающим часть энергии с вала сегнерова колеса опять отправляется в теплообменник. Круг замкнулся.
Мало того, эта машина кроме превращения тепловой энергии окружающей среды в механичсекую и далее возможно в электрическую будет производить также и холод, теплообменник будт охлаждаться.
Как это применить в жилище, - думайте
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 83949 От 15.Oct.2007 (00:34)
ДедИвану подсказка:
Пропускаем рабочее тело через теплообменник под давлением,
Ну хорошо что есть интерес.
Сейчас и второй вопрос прибьем. НАМБА ТУ.
Не будем мы создавать давление, и что то перекачивать насосами.
Жалко нам энергию. Мы её не тратить будем а ПОЛУЧАТЬ.
Только в таком ключе планируйте.