[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.774
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: 834912 - Date: 26.05.23(08:00)
genmih Пост: 834880 От 25.May.2023 (23:10)
С какой стати ты этот поток собрался множить на скорость, если эта скорость уже есть в определении потока?

Уууу как все запущено.
Так зачем тебе определение скорости потока, если она уже входит в само определение потока?
Ты тут как вокзальный шулер, начинаешь тасовать физическое и математическое понятие потока. Тут у нас есть такие же любители вихревого поля, тоже из этой команды.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 834928 - Date: 26.05.23(11:49)
Примечание.
Между "провокация" и "обращение внимания" - дистанция мировозренческого масштаба.

Поток - по ток - по току - по направлению тока.

И днем и ночью кот ученый
Всё ходит по цепи кругом;
Идет направо — песнь заводит,
Налево — сказку говорит.

_________________
в пути...
- Правка 26.05.23(11:52) - sbal
dedivan | Post: 834935 - Date: 26.05.23(12:49)
Да все проще- берем школьный учебник
Формула магнитного потока
Φ равняется количеству линий магнитной индукции, пересекающих площадку S

И в математике то же самое, никакой скорости.
Что бы отличать потоки- есть понятие гидродинамического потока- в него уже скорость входит.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 834937 - Date: 26.05.23(12:59)
Из гидродинамики
Пусть движение несжимаемой жидкости единичной плотности в пространстве задано векторным полем скорости течения v = v (x,y,z). Тогда объём жидкости, который протечёт за единицу времени через поверхность S, будет равен потоку векторного поля v.

Если векторным полем F, поток которого вычисляется, характеризуется перенос какой-либо скалярной величины (например, массы в примере с жидкостью или заряда в примере с током; другие возможные случаи — перенос энергии, перенос спина), то такое поле в данном контексте называется плотностью потока.
Если не переносится ничего (как для потока D, B), подобное название не имеет смысла.
То есть просто поток [ссылка]

_________________
в пути...
- Правка 26.05.23(13:05) - sbal
БЮВ | Post: 834941 - Date: 26.05.23(13:48)
sbal Пост: 834928 От 26.May.2023 (11:49)

И днем и ночью кот ученый
Всё ходит по цепи кругом;
Идет направо — песнь заводит,
Налево — сказку говорит.


Ай да Пушкин, ай да сукин сын!
Отлично разбирался в ЭМ индукции и электродинамике.
Написал и про ток крученый, и про высокий селеноид через который пропускается этот ток с переполюсовкой, и про разность частот и их гармоники. Только про беззатратный переключатель полюсов не сообщил, типа сами догадайтесь. Ну не сукин ли сын?

_________________
Дайте мне точку опоры...
sbal | Post: 834944 - Date: 26.05.23(14:11)
Да щаз, вот возьму и выложу модель, размечтался.

Только за столом.
Как Пашу понимал.., кстати он тож знал сию модель.

_________________
в пути...
- Правка 26.05.23(14:12) - sbal
genmih | Post: 834953 - Date: 26.05.23(17:02)
БЮВ Пост: 834881 От 25.May.2023 (23:14)
genmih Пост: 834862 От 25.May.2023 (22:19)
Ты даже этого простого не понимаешь, потому ты и толковал, что нет ЦБС, а есть только ЦСС. Вешал лапшу народу, хотя Ньютон столько лет назад всё пояснил - ЦБС - есть следствие действия ЦСС.
не уподобляйся сайрусу. Реакция стола ответка на вес кирпича, но она не действующая сила. Так же и ЦБС фиктивна, она всего лишь ответка на ЦСС и приложена к другому телу. Она не может быть действующей силой, всего лишь для математиков нужна. Действующая сила от мускулов или вала. Так што дед прав, он поёт, что видит.
Ты почти верно подметил "он поёт, что видит". Только заменить надо "видит" на фантазирует по своей безграмотности. Элехтрик, знает ВСЁ, но только по верхам, а понимает исключительно так ка ему нравится.

Ньютон для деда - не авторитет.

Юра, если ты намерен что-то оспорить, надо называть вещи своими именами. У ньютона не было никакой "ответки", он ничего не говорил о силах, которые являются "недействующими", о каких-то "фиктивных" силах. Это типичный скифовский жаргон, который сбивает не окрепшие умы и ведет ко лжи в конце концов.

Вспоминай первый закон - тело либо покоится, либо движется без изменения скорости - при равенстве суммы всех действующих сил НУЛЮ.

Ньютон говорил о равенстве ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ, как следствия, возникающего при ДЕЙСТВИИ, которое является причиной. Не говорил он о том, что "силы противодействия" равны силам действия.

Под действием он понимал произведение силы, приложенной к телу, на скорость приложения силы, под противодействием - произведение силы противодействия на ее скорость. Это закон движения, а не статики. Он поясняет и рычаг Архимеда и домкрат и процесс "положил кирпич на стол". Разберем, в статике: сила, с которой кирпич действует на стол - равна силе, с которой стол действует на кирпич, сумма этих сил равна нулю, - никуда не движется система кирпич+стол. Можешь такое рассмотрение провести отдельно для кирпича - сумма сил тяжести + сила противодействия стола = 0, и для стола аналогично. Это статика, она описывается первым законом. Значит и "действующая" по твоей терминологии сила - уравновешена вполне реальной силой, вовсе не фиктивной.
В движении: ДЕЙСТВИЕ, КАК ПРИЧИНА - кирпич давит на стол, при чем каким бы упругим не были стол и кирпич, они деформируется. Вот и усматривай в этом процессе ДЕЙСТВИЕ как произведение силы на некоторое перемещение в результате деформации. Следствием действия является возникновение ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ - возникают силы, приложенные к кирпичу со стороны стола и приводящие также к деформации кирпича. В этом смысл третьего закона.
Для деда Ньютон - не авторитет, у деда свое мнение, типа не для всякого действия находится противодействие. Нету, говорит, ЦБС. Про точки Лагранжа сколько он тут толковал - но всё время стойко умалчивал, что Лагранж при решении задачи трех тел в частном случае рассматривал Действие как причину = ЦСС и Противодействие как следствие - ЦБС.

- Правка 26.05.23(17:05) - genmih
genmih | Post: 834954 - Date: 26.05.23(17:10)
sbal Пост: 834887 От 25.May.2023 (23:26)
Да, ежели сравнить перевод с исходником, то видать кое где урезание. К сожалению мне не попадалось первое издание Крылова чтобы делать однозначные выводы.

А посему будем ждать-ждать скрины от деда. Типа он же учился "по Крылову", знает что говорит.

sbal | Post: 834958 - Date: 26.05.23(17:24)
genmih Пост: 834954 От 26.May.2023 (17:10)
sbal Пост: 834887 От 25.May.2023 (23:26)
Да, ежели сравнить перевод с исходником, то видать кое где урезание. К сожалению мне не попадалось первое издание Крылова чтобы делать однозначные выводы.

А посему будем ждать-ждать скрины от деда. Типа он же учился "по Крылову", знает что говорит.
Не дай бог выложит, тебе мало не будет.
Для деда Ньютон - не авторитет,
правильно, доверяй, но проверяй (в ванну!), и потом - не создавай себе кумира.
у деда свое мнение, типа не для всякого действия находится противодействие.
тоже верно глаголет, и мне удалось найти такие действия.
И чо?

_________________
в пути...
- Правка 26.05.23(17:25) - sbal
БЮВ | Post: 834960 - Date: 26.05.23(17:47)
genmih Пост: 834953 От 26.May.2023 (17:02)

Вспоминай первый закон - тело либо покоится, либо движется без изменения скорости - при равенстве суммы всех действующих сил НУЛЮ.
вспоминаю, исчо со школы не мог понять, есть ли в этом случае у тела масса. Может ты пояснишь?

Ньютон говорил о равенстве ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ, как следствия, возникающего при ДЕЙСТВИИ, которое является причиной. Не говорил он о том, что "силы противодействия" равны силам действия.
а как ж третий закон Ньютона, или он не об этом, не о равенстве противодействия действию?

Под действием он понимал произведение силы, приложенной к телу, на скорость приложения силы, под противодействием - произведение силы противодействия на ее скорость. Это закон движения, а не статики.
получается, что Ньютон по твоим словам себе противоречил, то исть силу которая am, которая с ускорением, он умножал исчо и на v, то исть amv= m*s^2/t^3, получается я нихрена не понимаю Ньютона.

Можешь такое рассмотрение провести отдельно для кирпича - сумма сил тяжести + сила противодействия стола = 0, и для стола аналогично.
То исть стол подпрыгнет, ежели с него снять кирпич?
Для деда Ньютон - не авторитет, у деда свое мнение, типа не для всякого действия находится противодействие.
не читал такое у деда, может плохо читал?
Нету, говорит, ЦБС.
По ЦБС ,которая перпендикулярна окружности и действует на тело вдоль радиуса,стремясь удалить тело от центра, что эта сила фиктивна и не существует,я вполне согласен с дедом. Сам пришел к этому выводу несколько лет назад. Уже не раз приводил здесь многочисленные аргументы в споре с сайрусом.
ЦБС это сила вращения вала движка или усилия руки, которая по касательной к окружности. И она при наличии ЦСС стремится удалить тело от центра, но действует не вдоль радиуса, а перпендикулярно ему. Вращение происходит в плоскости, а не в одномерности, из этого и надо исходить. Можно ЦБС обозначить силу натяжения веревки, направленную от центра к телу, навстречу ЦСС,чтоб не обижать Ньютона, но эта сила не действующая, на тело никак не влияет. Попробуй оспорить.


_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 26.05.23(17:54) - БЮВ
sbal | Post: 834964 - Date: 26.05.23(18:09)
genmih Пост: 834961 От 26.May.2023 (17:51)
F = а*m - в этом масса обладает "врожденным свойством сопротивляться своему движению при приложении к нему силы".

В который раз пишешь втыкая сию строку. Так?
В таком разе что есть - масса?
Куда направлена F? "Пальцем покажы"/цы/

_________________
в пути...
БЮВ | Post: 834965 - Date: 26.05.23(18:12)
sbal Пост: 834964 От 26.May.2023 (18:09)
genmih Пост: 834961 От 26.May.2023 (17:51)
F = а*m - в этом масса обладает "врожденным свойством сопротивляться своему движению при приложении к нему силы".

В который раз пишешь втыкая сию строку. Так?
В таком разе что есть - масса?
Куда направлена F? "Пальцем покажы"/цы/
Интересно, а ты себя считаешь массой, или только иногда?

_________________
Дайте мне точку опоры...
sbal | Post: 834966 - Date: 26.05.23(18:15)
Отлепись, парниша, - не дам модель

_________________
в пути...
БЮВ | Post: 834967 - Date: 26.05.23(18:26)
не нужна мне твоя модель,можешь её с кетчупом скушать или с майонезом. Леплю свою, пока трехмерный "компас" изучаю, слишком сложная геометрия у моей модели, чтоб её сделать на 3д принтере.
А массу своей тушки ты явно не уважаешь.

_________________
Дайте мне точку опоры...
genmih | Post: 834968 - Date: 26.05.23(18:29)
БЮВ Пост: 834960 От 26.May.2023 (17:47)
Ньютон говорил о равенстве ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ, как следствия, возникающего при ДЕЙСТВИИ, которое является причиной. Не говорил он о том, что "силы противодействия" равны силам действия.
а как ж третий закон Ньютона, или он не об этом, не о равенстве противодействия действию?
В переводе Эйлера и во всех учебниках, в том числе и в тех, по которым дед учился - третий закон провозглашает равенство сил противодействия и действия. При этом получилось, что третий закон повторяет первый, о равномерном движении? когда сумма всех сил равна нулю. У Ньютона третий закон - о ДЕЙСТВИИ как причине движения и о ПРОТИВОДЕЙСТВИИ, как следствии. Отсюда Fd * Vd = Fa * Va
получается, что Ньютон по твоим словам себе противоречил, то исть силу которая am, которая с ускорением, он умножал исчо и на v, то исть amv= m*s^2/t^3, получается я нихрена не понимаю Ньютона.
Есть немного, но вполне преодолимо. am- это следствие приложения силы. В третьем законе - не о силе, а о действии. F*V=F*S/t= Дж/сек = Ватт - мощность это, следствие по мощности равно причине или противодействие равно действию. Не о силах речь.
То исть стол подпрыгнет, ежели с него снять кирпич?
точно. В той же мере как и просел, когда на него клали кирпич. Даже слышно - скрипит при этом. И табуретка тож, и диван...

Самое важное тут - понять, что следствие - оно же ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ - возникает неминуемо, как ответ, "как следствие" ДЕЙСТВИЮ. И исчезает следствие также мгновенно, как только исчезает причина. ЦСС -> ЦБС.
Противодействия не существуют без действия. Отсюда и ложные представления от ЦБС как о фиктивной силе, да еще мол только в головах математиков.

Для деда Ньютон - не авторитет, у деда свое мнение, типа не для всякого действия находится противодействие.
не читал такое у деда, может плохо читал?
Так а это - о чем: Нету, говорит, ЦБС.
По ЦБС ,которая перпендикулярна окружности и действует на тело вдоль радиуса,стремясь удалить тело от центра, что эта сила фиктивна и не существует,я вполне согласен с дедом. Сам пришел к этому выводу несколько лет назад. Уже не раз приводил здесь многочисленные аргументы в споре с сайрусом.
ЦБС это сила вращения вала движка или усилия руки, которая по касательной к окружности. И она при наличии ЦСС стремится удалить тело от центра, но действует не вдоль радиуса, а перпендикулярно ему. Вращение происходит в плоскости, а не в одномерности, из этого и надо исходить. Можно ЦБС обозначить как силу натяжения веревки, направленная от центра к телу, навстречу ЦСС,чтоб не обижать Ньютона, но эта сила не действующая, на тело никак не влияет. Попробуй оспорить.

Ну уж нет, спора не будет. Подумай над законами Ньютона, подумай, где там у сайруса ЦСС, где ЦБС - и обязательно разберись, что там у него является причиной и следствием в соответствии с Ньютоном. Мне ничего доказывать не надо, тебе спорить надо с Ньютоном, ежели одному скучно, - тогда на пару с дедом.

Сайрус ошибается в другом - в раскладке сил взаимодействия накатывающегося ролика и той самой педали, которая по его замыслу должна выполнять полезную работу "на халяву". От тебя был замечательный наглядный пример - наезд шарика на лежачего полицейского с изменениями скоростей. Мне не понятно, почему этот пример ты не довел до конца.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 774

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт