Post:#829710 Date:12.04.2023 (19:36) ... Приветствуются конструктивные обсуждения, в уважительном ключе. Всё остальное будет удаляться и блокироваться.
Zettas Пост: 834852 От 25.May.2023 (21:44)
Тут логика простая: если токовая ортогональна обмотке напряжения, то токовая у нас та что самая внешняя, вокруг всех остальных.
Я понимаю, что режим "угадайки" тут не приемлем, но версия Смита-Романова мне близка по духу.
Вся эта запутанность из-за того, что нет четкой схемы устройства, а есть лишь пазлы.
Зетас Ерш намекает намекает на резонанс между обмотками в кратностях частот.Именно тогда возможен звон,как на осцилке.
_________________ Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
sharp Пост: 834871 От 25.May.2023 (22:46) Антек, ты необыкновенное чудо.Еще никто ничего не сказал, а он уже знает, что каждый имел в виду.
Симулятор подтвердил все мои идеи, а тебе чудится, что он засёк.
Смотришь в книгу, а видишь... то, над чемвчера советовали ёршику задуматься.
Значит я перехвалил твои намёки о том,что ты чего либо понялЕрш намного обогнал тебя,хотя и у него своё направление,не совпадающее с моим."Ключ с малой емкостью затвора и его название"-это то,что ты так усердно тёр?
_________________ Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
"Ключ с малой емкостью затвора и его название"-это то,что ты так усердно тёр?
Да нет, не это. Я, как обычно, начал было издалека. Но потом понял, что публика вялая, а у меня сейчас нет так много времени, чтобы довести мысль до логического завершения.
Вот и потер, чтобы не вводить вас в заблуждение.
Пост номер 666 в теме
Для закрытия темы подскажу вам ещё один вариант,который только недавно мне пришёл в голову, пока ещё сырая, испекайте кто может... Смотрим простой вариант без СЕ в нагрузке. Как видите, ещё раз. Из сети(пусть даже просто конденсатора) в схему поступает 200 ватт. И 200 же ватт выделяется на нагрузке. Однако трансформаторы передают на свои вторички суммарную мощность 400 ватт. И всё это происходит без какого то накопления энергий в каких то промежуточных ёмкостях, без резонансных накоплений, 400 ватт образуются мгновенно чтобы в другом месте так же мгновенно от них осталось только 200. Теперь...следим за руками:
Непосредственно перед трансформаторами делаем промежуточную ёмкость,сосуд для хранения поступающей в них энергий, можно и непосредственно на выходах трансформаторов , хотя что то мне подсказывает что можно только непосредственно перед первичками.
Передаём в нагрузку из сети 1 ватт. Как только этот ватт начинает доходить до неё(пусть это будет конденсатор) резко обрываем в нужном месте цепь. А что происходит с энергией которая находилась перед трансформаторами в промежуточном сосуде? Сколько её там у нас было то? Далее можем делать цепочку из трёх трансформаторов,из четырёх, или сколько там их было у того же Хаббарда? Хотя... Такой принцип максимум лишнего в теорий сможет выдать только при двух трансформаторах...
И опять это СЕ в трансформаторе чисто лишь за счёт схемных решений, без привлечения всяких там радиантов, как пример можно это сделать по схеме перелива из конденсатора в другой через третий с применением в качестве "перекачивающего насоса" катушки индуктивности с диодом......Рисунок ниже второй. Исходная ёмкость С1, переливаем в такой же С2 через С3, пусть с ёмкостью в 2xС1. Смотрим конечный балланс.Повторяю, мысль эта пока ещё сырая, может быть и ошибочная, лично не проверенная
Antek Пост: 834889 От 25.May.2023 (23:30)
Как то вяло ты отмазался,случайно проговорившись,доказывая совсем другое.Не будь жадиной,раз не то,то и скрывать нечего-продублируй и закроем тему.
Как-то своеобразно он "проговорился", что каждый понял свой секрет) Я вот связал это с установкой Лестера Хендершота, принцип генерации у него необычен для того времени был.
Шарп, я прекрасно понимаю, что классический трансформатор не станет генератором. Почему это так я уже пытался донести (про ток с разным напряжением, но с одинаковой мощностью на нагрузке). Есть мнение (пусть будет мое) что на создание магнитного поля энергия не затрачивается. Источнику приходится преодолевать только его сопротивление в виде самоиндукции при нарастании. Но здесь есть один момент. У L-L соединенных катушек есть замечательное свойство, при таком соединении их индуктивность сильно уменьшается. Можно сделать разницу в количестве витков настолько малой (вплоть до одного витка), насколько должно хватать покрытия потерь в проводе и сердечнике, чтобы эта штука работала. Если вы понимаете о чем я. Т.е. что я хочу сказать - в таком варианте включения индуктивность стремится к нулю (но не ноль конечно же, не передергивайте) и превращается в преобразователь "бесплатного" магнитного поля в эл. заряды (ток).
Резервировать энергию импульса самоиндукции проще всего в конденсаторе,на контактах прерывателя как это делают в автомобиле,что применяется и уже давно, все пользуются не понимая сути.мощность (искры -нагрузки) при этом увеличивается.Процесс можно запустить и в Хаббарда коммутируя по кругу периферийные обмотки с накоплением ими энергии.Нагрузку подключать к центральной после разгона системы,чтобы все не сгорело.Искра интересная нагрузка,кратковременная и точно в максимуме,идеальный случай для создания процесса накопления в остальное время.Вот по этому Хабарда и шарахнуло-током от генерируемого ВН.На выходе его установки энергия в виде ВВ импульсов.
_________________ Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
John Пост: 834919 От 26.May.2023 (08:37)
есть мнение (пусть будет мое) что на создание магнитного поля энергия не затрачивается.
По учебнику, на создание затрачивается, называется реактивная энергия. На поддержание этого поля(реактивки) неизменным, энергия питальника не затрачивается.
Источнику приходится преодолевать только его сопротивление в виде самоиндукции при нарастании
Механический аналог этого сопротивления - пружина.
Но здесь есть один момент.
Есть.
У L-L соединенных катушек есть замечательное свойство, при таком соединении их индуктивность сильно уменьшается.
Назови механический аналог этого явления.
в таком варианте включения индуктивность стремится к нулю (но не ноль конечно же, не передергивайте) и превращается в преобразователь "бесплатного" магнитного поля в эл. заряды (ток).
Назови механический аналог электротока.
Механика - основа физики. Не можешь сделать механический вечняк - никакой не сделашь.
Antek Пост: 834920 От 26.May.2023 (09:01)
Резервировать энергию импульса самоиндукции проще всего в конденсаторе,на контактах прерывателя в автомобиле,что применяется и уже давно,но все пользуются не понимая сути.
Стрит, вот я просто поражен, удивляюсь таким правильным словам - механика основа физики. Это моя главная мысль с некоторых пор. Только распространить сей факт еще ширее нужно, на эл. ток, магнитное поле, эл. статическое поле, да и вообще на все сущее. Почему-то никто не замечает, что формулы кинетической энергии тела, энергии запасаемой в конденсаторе и катушке очень похожи. (ИМХО) Это не случайность. Про индуктивность и пружину, по мне так лучше не пружина, а маховик. Ну, не суть. При создании магнитного поля проводником с током источнику приходится преодолевать сопротивление этого самого магнитного поля в виде самоиндукции. Опыты и факты это подтверждают, и самое главное - избавиться от этого никак (ИМХО, потому что всего знать не могу). Поэтому и прописали в учебнике, т.к. при конструировании любого электротехнического устройства это необходимо учитывать. А как бы вы хотели, чтобы было написано - вот она халява? Не, наука такого не потерпит. Механический вечняк я делать точно не смогу, это надо пилить-точить. На это ресурсов нет. С электротехникой и электроникой попроще. Механический аналог к L-L катушкам и эл. току подобрать не смог. Хотя, если без особых претензий, эл. ток - вода в шланге. У эл. тока характеристики напряжение и сила тока. Про воду в шланге тоже можно сказать - давление и объем. И вообще, я отвечал Шарпу, да и ветка про Хаббарда. Вот про него и будем.
missioner Пост: 834907 От 26.May.2023 (05:20)
Пост номер 666 в теме
Для закрытия темы подскажу вам ещё один вариант,который только недавно мне пришёл в голову, пока ещё сырая, испекайте кто может... Смотрим простой вариант без СЕ в нагрузке. Как видите, ещё раз. Из сети(пусть даже просто конденсатора) в схему поступает 200 ватт. И 200 же ватт выделяется на нагрузке. Однако трансформаторы передают на свои вторички суммарную мощность 400 ватт. И всё это происходит без какого то накопления энергий в каких то промежуточных ёмкостях, без резонансных накоплений, 400 ватт образуются мгновенно чтобы в другом месте так же мгновенно от них осталось только 200. Теперь...следим за руками:
Непосредственно перед трансформаторами делаем промежуточную ёмкость,сосуд для хранения поступающей в них энергий, можно и непосредственно на выходах трансформаторов , хотя что то мне подсказывает что можно только непосредственно перед первичками.
Передаём в нагрузку из сети 1 ватт. Как только этот ватт начинает доходить до неё(пусть это будет конденсатор) резко обрываем в нужном месте цепь. А что происходит с энергией которая находилась перед трансформаторами в промежуточном сосуде? Сколько её там у нас было то? Далее можем делать цепочку из трёх трансформаторов,из четырёх, или сколько там их было у того же Хаббарда? Хотя... Такой принцип максимум лишнего в теорий сможет выдать только при двух трансформаторах...
И опять это СЕ в трансформаторе чисто лишь за счёт схемных решений, без привлечения всяких там радиантов, как пример можно это сделать по схеме перелива из конденсатора в другой через третий с применением в качестве "перекачивающего насоса" катушки индуктивности с диодом......Рисунок ниже второй. Исходная ёмкость С1, переливаем в такой же С2 через С3, пусть с ёмкостью в 2xС1. Смотрим конечный балланс.Повторяю, мысль эта пока ещё сырая, может быть и ошибочная, лично не проверенная
ты походу не понимаешь что такое паралельное включеие трафов в сеть? 400ватт потребление, при двух трафах 100в 2А.
Ersh Пост: 834934 От 26.May.2023 (12:37)
... ты походу не понимаешь что такое паралельное включеие трафов в сеть? 400ватт потребление, при двух трафах 100в 2А.
Ты по ходу читать не умеешь. Трансформаторы в этой схеме передают во вторички суммарную мощность 400 ватт при 200 ваттах потребления из источника питания и это факт. Но к нагрузке доходит только 200 ватт и это тоже факт. Можешь сам попробовать поперемеожать исходя из данных проверенных опытов...
Ну... Если не в коня корм.... То тут уже я ничего не могу поделать...Разве что поможет если лично соберёшь приводимую ниже схему с двумя трансформаторами один к одному и посмотришь по сколько ватт проходит к первичкам через ваттметры W1 и W2 и есть ли между их показаниями разница, а если есть то во сколько раз....
W2-измеряет потр.мощность верхнего трафа. W1-измеряет общ.потр.мощность обоих трафов и нагрузки через вторички.
Научился бы ты сам читать схемы, а потом про овес и коней базарил. Спец блин. Так что иди вместе с шарпеем под веник и не пикай. И да.... Поешь побольше овса, может ума прибавится.
Антек, ты необыкновенное чудо.Еще никто ничего не сказал, а он уже знает, что каждый имел в виду.
Ерш намного обогнал тебя,хотя и у него своё направление,не совпадающее с моим."Ключ с малой емкостью затвора и его название"-это то,что ты так усердно тёр?
