[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Почему БТГ изобретателя sairus-а не будет работать - Стр.91
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Post:#710698 Date:27.01.2021 (09:57) ...
sairus удалил все мои посты с критикой из своей темы, поэтому для критики открываю новую тему. Запасаемся тухлыми яйцами, гнилыми помидорами и конструктивно критикуем
БЮВ | Post: 828330 - Date: 28.03.23(17:30)
sbal Пост: 828320 От 28.Mar.2023 (16:33)
Как может что то доказать, всегда, не имеющий точки опоры?
это смотря какой ты религии. Тебя устроят доказательства чеека, поевшего накануне жареной свинины, в виде летящих на тебя обкаканных памперсов?

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 28.03.23(17:31) - БЮВ
sairus | Post: 828335 - Date: 28.03.23(19:49)
БЮВ Пост: 828304 От 28.Mar.2023 (15:27)
sairus Пост: 828184 От 27.Mar.2023 (14:46)
Крутим грузики
В ЦБ подъемнике, ЦБС которую ты считаешь по формуле приложена к центру вала двигателя, а не к грузикам, и она равна ЦСС согласно Ньютону, это как кирпич давит на стол, а стол на кирпич. На грузики действует только вал движка силой по касательной к его окружности. Грузики раздвигаются и подымаются, так как направление задано механически, хотели бы улететь, да не могут. Перпендикуляр к окружности ежемоментно наклоняется, поэтому и движутся грузики как по наклонной, но перпендикулярно, деваться им некуда, только вдоль радиуса. В динамике надо процесс рассматривать. Гирю подымают не грузики, а движок. Момент силы передается от вала через железяки грузикам, а от них к гире. Лучше посчитай энергию движка на время поднятия гири и энергию на поднятие гири. Но ведь не станешь, религия не позволит. Будешь рогами упираться, бубнить про святость ЦБС и оскорблять всех оппонентов. Сейчас ты доказываешь, что "редуктор" это СЕ,так как сила и энергия на подъем одного кг или одной тонны будет одинакова, только времени для тонны потребуется больше, но время можно, вернее нужно не учитывать.

Кто как обзывается, тот так и называется. (В.Путин)

Я ещё раз повторяю, вектор силы тяжести гири НЕ направлен против вращения грузов.
Если ты не понимаешь разницы этого механизма с редуктором, значит у тебя совсем слабо развитое мышление.
У центробежного подъемника нет ничего общего с редуктором.
Я уже говорил выше, но ты так ничего и не понял.
Я сказал, что мотор потратит энергии ровно столько, сколько требуется на поднятие гири. Ему придется раскрутить так, чтобы их центробнжная сила стала больше, чем сила тяжести гири.
Но после поднятия гири, мы имеем потенцыиальную энергию гири, РАВНУЮ затраченной энергии, ПЛЮС кинетическую энергию грузиков, так же РАВНУЮ затраченной энерги.
В итоге мы имеем энергии в два раза больше, чем затратил мотор на раскручивание цб.грузиков.
Если это не так, то приведи рассчеты, где будет ответ, чему равна кинетическая энергия цбгрузиков в сумме с потенциальной энергией гири.
Кинетическая энергия цб.грузиков не может быть меньше той энергии, которую потребил мотор, а потенциальная энергия гири, не может быть, меньше, чем кинетическая энергия раскрученных цб.грузиков. Иначе они не смогут поднять гирю.
Иди и учись считать. Это лучше, чем демонстрировать твою моржовую тупость снова и снова.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 28.03.23(19:52) - sairus
Ingener | Post: 828343 - Date: 28.03.23(21:24)
Похоже, корень заблуждения кроется в уверенности, что энергия прямолинейно движущегося грузика равна энергии грузика, движущегося по кругу с той же линейной скоростью.

Но тогда пример - имеем центрифугу с одинаковыми грузиками, в одной радиус 10 см, во второй 10м.
Что, для раскручивания обеих центрифуг до одинаковой скорости грузиков будет нужна одинаковая энергия?
Очевидно, что нет.
Вывод - нельзя оценивать энергию движущегося тела на криволинейной траектории лишь по линейной скорости.

БЮВ | Post: 828344 - Date: 28.03.23(21:29)
Степь в безмолвьи, это сайрус едет на верблюде
Он поёт, что ЦБС берется неоткуде.

_________________
Дайте мне точку опоры...
rezoner | Post: 828349 - Date: 28.03.23(21:48)
Модифицируем схему подъемника тот Галилео (см. рисунок)
1) Fцс=M*g.
2) Fцс=m*V^2/R. ---- > m*V^2= Fцс*R
3) Eк= m*V^2/2. ---- > с учетом (2) и (1). ---- > Eк= Fцс*R/2=M*g*R/2

Еще раз: Eк=M*g*R/2.
Итак, чем выше мы поднимаем гирю М, тем больше мы затратим энергию на вращение груза m.
Чем больше масса гири М, тем больше затраты энергии на вращение груза m.


А теперь смотрим шедевры Сайруса:
sairus Пост: 828184 От 27.Mar.2023 (14:46)

Крутим грузики с гирей до тех пор, пока они не раздвинутся до предела, замеряем обороты, Например обороты с раздвинутыми грузами 500об/ми.
Если раскрутить до такой же скорости грузы без гири, то их энергия будет точно такая же как на тех же оборотах с гирей. Масса грузов та же скорость ьаже радиус тот же. Следовательно и энергия та же самая.
С гирей моторчик потратит энергии на раскрутку грузиков, ровно столько, сколько нужно для поднятия гири. И тут вроде как всё по нулям.
Но всё, да не всё. После поднятия гири что мы имеем? Мы имеем потенциальную энергию гири равную потраченной энергии на раскрутку грузиков, плюс энергия вращения грузов, которая так же равна энергии затраченной на раскрутку цб грузиков.
Без гири, мы имеем только энергию вращения, которая равна потраченной энергии.

Вес гири не влияет на вращение грузов, он влияет только на скорость их раздвигания.
Без гири грузы раздвинуться на меньшей скорости, но ведь речь то не о том, когда они раздвинутся, а в том когда они достигнут той же скорости, которая была у грузиков с поднятой гирей.
А той же скорости они достигнут через то же самое время. Так как, при одинаковой скорости, радиусе и массе их энергия тоже будет одинаковой.
Раз логически понять не можешь , просто возьими и посчитай, если ты не инфузорий в туфельках.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 28.03.23(21:52) - rezoner
sairus | Post: 828353 - Date: 28.03.23(22:22)
rezoner Пост: 828349 От 28.Mar.2023 (21:48)
Модифицируем схему подъемника тот Галилео (см. рисунок)
1) Fцс=M*g.
2) Fцс=m*V^2/R. ---- > m*V^2= Fцс*R
3) Eк= m*V^2/2. ---- > с учетом (2) и (1). ---- > Eк= Fцс*R/2=M*g*R/2

Еще раз: Eк=M*g*R/2.
Итак, чем выше мы поднимаем гирю М, тем больше мы затратим энергию на вращение груза m.
Чем больше масса гири М, тем больше затраты энергии на вращение груза m.


А теперь смотрим шедевры Сайруса:
sairus Пост: 828184 От 27.Mar.2023 (14:46)

Крутим грузики с гирей до тех пор, пока они не раздвинутся до предела, замеряем обороты, Например обороты с раздвинутыми грузами 500об/ми.
Если раскрутить до такой же скорости грузы без гири, то их энергия будет точно такая же как на тех же оборотах с гирей. Масса грузов та же скорость ьаже радиус тот же. Следовательно и энергия та же самая.
С гирей моторчик потратит энергии на раскрутку грузиков, ровно столько, сколько нужно для поднятия гири. И тут вроде как всё по нулям.
Но всё, да не всё. После поднятия гири что мы имеем? Мы имеем потенциальную энергию гири равную потраченной энергии на раскрутку грузиков, плюс энергия вращения грузов, которая так же равна энергии затраченной на раскрутку цб грузиков.
Без гири, мы имеем только энергию вращения, которая равна потраченной энергии.

Вес гири не влияет на вращение грузов, он влияет только на скорость их раздвигания.
Без гири грузы раздвинуться на меньшей скорости, но ведь речь то не о том, когда они раздвинутся, а в том когда они достигнут той же скорости, которая была у грузиков с поднятой гирей.
А той же скорости они достигнут через то же самое время. Так как, при одинаковой скорости, радиусе и массе их энергия тоже будет одинаковой.
Раз логически понять не можешь , просто возьими и посчитай, если ты не инфузорий в туфельках.

Ну наконец-то, пусть жалкое, но всё же подобие аргумента.
И что именно я сказал не правильно ???
Я сказал, что потенциальная энергия поднятой гири РАВНА потраченной энергии. Разве это не так? Ты сам это подтвердил на формулах.
Но при этом ты не учитываешь того, что грузики продолжают вращаться и их запасённая кинетическая энергия, так же равна потраченной энергии.
После отключения моторчика мы имеем две энергии, каждая из которых равна потраченной энергии. Посчитай энергию вращающихся грузиков и сложи её с потенциальной энергией поднятой гири.
Некоторые амёбы, сравнивают этот центробежный кран с домкратом, ну на то они и амёбы.
Домкрат поднимает машину и после поднятия машины мы имеем только одну потенциальную энергию машины и всё. А здесь потенциальная энергия гири и кинетическая энергия цб.грузов. Эту энергию инфузории упорно или упорото, продолжают игнорировать, демонстрируя тем самым, свою одноклеточность.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
rezoner | Post: 828358 - Date: 28.03.23(23:14)
sairus Пост: 828353 Посчитай энергию вращающихся грузиков и сложи её с потенциальной энергией поднятой гири.
После отключения моторчика мы имеем две энергии, каждая из которых равна потраченной энергии.

Я то посчитал давно. А ты сам посчитай, чтобы не писать чушь

Ну наконец-то, пусть жалкое, но всё же подобие аргумента.
И это заявляет человек, который не понял то, что написано

- Правка 28.03.23(23:18) - rezoner
sairus | Post: 828364 - Date: 29.03.23(01:40)
Ingener Пост: 828343 От 28.Mar.2023 (21:24)
Похоже, корень заблуждения кроется в уверенности, что энергия прямолинейно движущегося грузика равна энергии грузика, движущегося по кругу с той же линейной скоростью.

Но тогда пример - имеем центрифугу с одинаковыми грузиками, в одной радиус 10 см, во второй 10м.
Что, для раскручивания обеих центрифуг до одинаковой скорости грузиков будет нужна одинаковая энергия?
Очевидно, что нет.
Вывод - нельзя оценивать энергию движущегося тела на криволинейной траектории лишь по линейной скорости.

Почему эт нельзя?
Подставь цифры и посчитай. К тому же речь идет об одной и той же установке, только в первом случае считаешь энергию цб грузиков с гирей второй раз на той же скорости , но уже без гири.
У тебя по любому результат будет одинаковый.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 828365 - Date: 29.03.23(02:32)
rezoner Пост: 828358 От 28.Mar.2023 (23:14)
sairus Пост: 828353 Посчитай энергию вращающихся грузиков и сложи её с потенциальной энергией поднятой гири.
После отключения моторчика мы имеем две энергии, каждая из которых равна потраченной энергии.

Я то посчитал давно. А ты сам посчитай, чтобы не писать чушь

Ну наконец-то, пусть жалкое, но всё же подобие аргумента.
И это заявляет человек, который не понял то, что написано

Резонер, ты манипулятришка недобитый. Ты делаешь вид, что доказываешь мне что-то. На самом деле ты просто тупо повторяешь то, что я тебе уже раз десять доказал. Я тебе инфузорию говорю, что уголь чёрный , а ты мне - нет ты не прав, уголь вовсе не чёрный, а чёрный! Ты понимаешь какой тупой бред ты несешь?
Потенциальная энергия поднятой гири напрямую зависит от кинетической энергии цб грузиков. НО кинетическая энергия грузиков, не превращается в потенциальную энергию гири потому, что после поднятия гири грузики продолжают вращаться, а значит их кинетическпя энергия никудаа не перешла. Этого ты инфузорий валенок, не учитываешь.
Я утверждаю, что при одинаковой линейной скорости грузиков, их энергия вращения, тоже будет одинаковой. Не зависимо от того, есть внизу гиря или нет. А значит затраты на раскручивание грузиков до одинаковой линейной скорости, будут тоже одинаковыми.
Докажи мне на формулах, что энергия вращения грузов с одинаковыми линейными скоростями и массой могут быть разными и зависят от гири.



_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
spaceon | Post: 828367 - Date: 29.03.23(05:32)
уже по 20-му кругу.не надоело?
[ссылка]

_________________
https://imageup.ru/img178/4645048/j.jpg [img]https://imageup.ru/img178/4645048/j.jpg[/img]
street | Post: 828382 - Date: 29.03.23(10:01)
sairus Пост: 828365 От 29.Mar.2023 (02:32)
Я утверждаю, что при одинаковой линейной скорости грузиков, их энергия вращения, тоже будет одинаковой. Не зависимо от того, есть внизу гиря или нет. А значит затраты на раскручивание грузиков до одинаковой линейной скорости, будут тоже одинаковыми.
А вот и нет! Не значит.

Докажи мне на формулах, что энергия вращения грузов с одинаковыми линейными скоростями и массой могут быть разными и зависят от гири.

инвалид, пользуй гирю наверевочке, а неформулы .

_________________
Главное в мелочах
rezoner | Post: 828383 - Date: 29.03.23(10:11)
Сайрус, ты читать не умеешь? Проверь своё утверждение (красным). Оно ничем не обосновано, а значит просто бла-бла-бла.
sairus Пост: 828353 Посчитай энергию вращающихся грузиков и сложи её с потенциальной энергией поднятой гири.
После отключения моторчика мы имеем две энергии, каждая из которых равна потраченной энергии.


Давай, если не умеешь понимать формулы, иди пили железо, печатай пластик и САМ СЕБЕ доказывай, методом шагания по граблям, что твои "изобретения" на использовании ЦБС для добывании СЕ - НЕ РАБОТАЮТ. Видимо, только когда получишь сто раз граблями между глаз, только тогда до тебя дойдет, что ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ отменить нельзя.
А может и не дойдет

rezoner | Post: 828384 - Date: 29.03.23(10:17)
Этот высер Сайруса тоже надо зафиксировать, дабы дурость его всем была видна.

sairus Пост: 828273 От 28.Mar.2023 (10:40)
rezoner Пост: 828248 От 27.Mar.2023 (23:44)
Я в 2021 году делал расчет колеса двумя способами
Первый способ, дискретный
Второй способ, "гладкий"

Кому ты эти сказки рассказываешь? Ты же считать не умеешь.
Сколько будет дважды два четыре ?


street | Post: 828385 - Date: 29.03.23(10:20)
rezoner Пост: 828383 От 29.Mar.2023 (10:11)
что ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ отменить нельзя.
Не нужно. Нужно использовать!

_________________
Главное в мелочах
rezoner | Post: 828392 - Date: 29.03.23(11:26)
Ingener Пост: 828343 От 28.Mar.2023 (21:24)
Похоже, корень заблуждения кроется в уверенности, что энергия прямолинейно движущегося грузика равна энергии грузика, движущегося по кругу с той же линейной скоростью.

Но тогда пример - имеем центрифугу с одинаковыми грузиками, в одной радиус 10 см, во второй 10м.
Что, для раскручивания обеих центрифуг до одинаковой скорости грузиков будет нужна одинаковая энергия?
Очевидно, что нет.
Вывод - нельзя оценивать энергию движущегося тела на криволинейной траектории лишь по линейной скорости.
Энергия одинакова Eк=m*v^2/2. Суть вопроса состоит в следующем: Сайрус считает, что если скорость одинаковая, то и ЗАТРАЧЕННАЯ энергия одинаковая в обоих случаях, независимо от того, каким путем эта скорость была достигнута. И, значит, подьем гири произошел чудесным образом совершенно бесплатно, т.е. "дадом". Отсюда мрия о бесплатной халявной энергии и уверенность, что ЗСЭ это туфта, а Ломоносов и много поколений физиков и авторов учебников водили бедного казаха за нос.
И смешно то, что все его "изобретения" БТГ на основе отрицания ЗСЭ в результате испытания изготовленных образцов показали свою убедительную неработоспособность: генератор с наклонным диском, гравитационный генератор, генератор с центробежными роликами... Но нет, как баран, упирается в стену рогами, думая что там есть ворота

- Правка 29.03.23(11:28) - rezoner
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Почему БТГ изобретателя sairus-а не будет работать - Стр 91

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт