[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Почему БТГ изобретателя sairus-а не будет работать - Стр.66
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Post:#710698 Date:27.01.2021 (09:57) ...
sairus удалил все мои посты с критикой из своей темы, поэтому для критики открываю новую тему. Запасаемся тухлыми яйцами, гнилыми помидорами и конструктивно критикуем
sairus | Post: 821069 - Date: 28.01.23(22:57)
street Пост: 821040 От 28.Jan.2023 (14:42)
sairus Пост: 821036 От 28.Jan.2023 (14:13)
Во время полной остановки маховика потребление двигателя не возрастает именно потому, что обороты не замедляются.

Ну так поцепи гирю вместо мотора...

Полное отсутмтвие практического опыта риводит людей к полному отрыву от реальности. Они живут в саоём вообрадаемом мирке. Где моторчик можно заменить гирей. Сколько времени по твоему проработает моторчик из гири? Либо мне нужно строить огромный редуктор с большим передаточным числом и подвешивать уже не одну, а десять гирь.
И все только для тогою чтобы убедить одного оторвыша от реальности.
А тот факт, что обороты двигателя не падают, тебя не убеждает?
Я же говорю, что моя цель не заключается в убеждении кого-либо. Моя цель поделиться полезной информацией с адекватными людьми.
Но так уж вышло, что найти адекватного человека, задача более сложная, чем изобрести вечный двигатель.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
rezoner | Post: 821070 - Date: 28.01.23(23:26)
sairus Пост: 821069 А тот факт, что обороты двигателя не падают, тебя не убеждает?
так ведь двигатель подключен к источнику питания. А баланс Рвх/Рвых ты замерял?
Не замерял

sairus | Post: 821071 - Date: 29.01.23(00:12)
Тебе должно быть известно, что при механической нагрузке на ротор двигателя в его обмотках возрастает сила тока. В одном из роликов, я отсоеденил мотор от установеи и тормозил ротор двигателя пальцем. Амперметр при этом показывал увеличение силы тока. Но при нагрузкн на рычаги сила тока НЕ увеличивается, а значит обороты не изменились. Выходную мощность рычагов я не мог замерить по одной простой причине, что рычаги выполняли работу только по растягиванию резинок, которые возвращали рычаги в исходное положение. Я пытался удержать рычаги пальцем, но сила у рычагов была гораздо больше чем сила пальца. Единственный способ который позволял уменьшить амплитуду движения рычага был в остановке маховика, закрепленного на оси рычага через обгонную муфту. Остановка колеса создавала помеху рычагу при движении наружу и не создавала помех при движении рычага к центру под действием резинки. Остановка рычагов меняет орбиту вращения роликов с круговой на эллипсную. Однако нам достоверно известно, что эллипсная орбита так же не влияет на скорость роликов как и круговая. Изменение радиуса на элипсной орбите может изменить только угловую скорость роликов. Однако приближение к центру увеличивает угловую скорость, а удаление от центра её замедляет.
Но так как в моей установке смещение роликов по радиусу не превышает пяти милиметров то и эти перепады угловой скорости очень не значительны.
К тому же ролики двигаются все время по большому радиусу и когда они приближаются к центру то они помогают двигателю вращаться, а когда перемещаются обратно, то их угловая скорость так же возвращается к прежнему значению.
Я специально нарисовал другое устройство, в котором нет рычагов и те придирки, которые ты устраивал к системе с рычагами, там уже не проканают. По этому ты не сказал нислова по этой установке.
Крыть не чем, а признаться в этом, спесь не позволяет.
Возможно, что ты где-то в глубине души понимаешь, что я прав.
Но ты считаешь что изменить своё мнение и признать что ошибался это страшный позор.
Однако известный восточный философ сказал, что мнение мудреца всё время меняется, а мнение дурака не меняется никогда.




_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street | Post: 821085 - Date: 29.01.23(05:11)
sairus Пост: 821069 От 28.Jan.2023 (22:57)
street Пост: 821040 От 28.Jan.2023 (14:42)
sairus Пост: 821036 От 28.Jan.2023 (14:13)
Во время полной остановки маховика потребление двигателя не возрастает именно потому, что обороты не замедляются.

Ну так поцепи гирю вместо мотора...

Полное отсутмтвие практического опыта риводит людей к полному отрыву от реальности. Они живут в саоём вообрадаемом мирке. Где моторчик можно заменить гирей. Сколько времени по твоему проработает моторчик из гири?
Это не имеет значения. Законы Ньютона безотносительны к времени. Время в Ньютоновской механике не влияет ни на что кроме мощности. Количество работы(энергии) от времени не зависит. Ты можешь пройти километр за час, а можешь за 10 минут, длина пути(как и полезная работа) от этого не пострадает.

А тот факт, что обороты двигателя не падают, тебя не убеждает?

Убеждает. Убеждает в отсутствии надлежащей упругости связи нагрузки с моментом на валу. Т.е. момент не достигает нагрузку в 100% преобразования - никогда.

Но так уж вышло, что найти адекватного человека, задача более сложная, чем изобрести вечный двигатель.

Вечных двигателей не существует, всё когда-нибудь сломается.

Где моторчик можно заменить гирей.

Не можно, а нужно. И ты сам утверждал, что нагрузка в твоём девайсе не влияет на привод при ЛЮБЫХ оборотах. Не так ли?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 29.01.23(06:00) - street
street | Post: 821087 - Date: 29.01.23(05:57)
sairus Пост: 821071 От 29.Jan.2023 (00:12) В одном из роликов, я отсоеденил мотор от установеи и тормозил ротор двигателя пальцем. Амперметр при этом показывал увеличение силы тока. Но при нагрузкн на рычаги сила тока НЕ увеличивается, а значит обороты не изменились.

И это означает, что количество полезной работы тоже не изменилось.

Я пытался удержать рычаги пальцем, но сила у рычагов была гораздо больше чем сила пальца.

Это не удивительно. Мощность в 500Вт весьма существенна. Я однажды пытался открутить гайку фланца кордощётки в патроне электродрели мощностью 850Вт. Накидной ключь прижал ногой к земле и нажал на кнопку... Мне ногу едва за ухо не закинуло.


К тому же ролики двигаются все время по большому радиусу и когда они приближаются к центру то они помогают двигателю вращаться, а когда перемещаются обратно, то их угловая скорость так же возвращается к прежнему значению.

А вал-то, что в это время делает?
Или у тебя ролики вал всегда только толкают?


Однако известный восточный философ сказал, что мнение мудреца всё время меняется, а мнение дурака не меняется никогда.
Во-оот... Не надо думать, что Аристотель, Герон и прочая Архимеды и Давинчи были глупее нас. Предполагаю, что каждый из них был сообразительнее нас вместе взятых.
И если бы девайс действительно был бы эффективен, то уже давно бы использовался. Пока же практика показывает, что вечняки на обнаруженных явлениях не блещут эффективностью даже в сравнении с обычным водяным колесом, опущенным в ближайший ручей.

_________________
Главное в мелочах
sairus | Post: 821100 - Date: 29.01.23(09:41)
Нагрузка на рычаги менянтся а потребление двигателя нет нагрузкой может быть и полезная рпбота.
Бормотание про 500 Вт про гаечный ключ какое-то невнятное.

А если ты считаешь себя глупее средневековых учёных, значит так оно и значит так тому и быть.
Но если ты знаешь, что тебя слабый интеллект то за чем ты лезешь спорить с умными людьми? Хочешь выглядеть ещё глупее?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 821230 - Date: 29.01.23(21:22)
Как обещал более конструктивный рисунок. Но все равно это просто схематичный рисунок для понимания принципа работы.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street | Post: 825204 - Date: 25.02.23(19:05)
rezoner Пост: 825121 От 25.Feb.2023 (11:52)
street Пост: 825077 От 24.Feb.2023 (23:50)
Так увеличь всплывающий обьем в четыре раза. Давление не изменится, а тяга станет 24.
Подели столб пополам по вертикали и нарисуй стрелки для движения воды.

Стрит, уже подсчитано давно. Если ящики справа пойдут один за другим без зазора, то сила Архимеда и сила противодействия вталкиванию ящика в колонну равны
Подсчитано в условиях гидростатического давления? И, что тебя удивляет? Покоится железобетонно? Меня не удивляет.
А если посчитать в условиях движения? Сможешь, инженер-конструктор? Ведь предполагается, что девайс работает, а значит считать надо в рабочих условиях движения, а не в условиях статики? Логично?
Надеюсь, у тебя хватит ума не заявлять о том, что ДВС абсолютно неработоспособен, основываясь только на положении НМТ. Не так ли?
Особенно, если учесть, что ты понятия не имеешь о некоем аэрозоле, находящимся над поршнем да еще и горючим. Аналогия с ДВС несет посыл в том, что ему надо сообщить некую начальную кинетическую энергию, поскольку сам он с места в карьер не скачет.

Посчитай сам!

Я считать умею. Но надо же понимать, что считать и как, чтобы расчет адекватно отображал происходящий процесс. Чтобы не получалось, как у genmih'а с его максимально возможной работой всплытия в 75Дж, которая в принципе невозможна даже в идеальных условиях потому, что нет никакой возможности эту работу даже НАЧАТЬ выполнять, не говоря уже о том, что нас интересует прежде всего полезная.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 25.02.23(19:06) - street
street | Post: 825217 - Date: 25.02.23(20:21)

Нижний шлюз расположить под углом в 60гр. к столбу воды так, чтобы верхняя стенка шлюза имела длину в столбе воды, равную длине грани поплавка, а нижняя стенка на три порядка короче верхней. Верхняя стенка имеет уплотнение для блокирования давления воды на верхнюю грань поплавка. Вода в столбе движется, пусть 0,2 м/с на стороне шлюза снизу вверх и, соответственно сверху вниз у противоположной стены колонны.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 25.02.23(20:27) - street
street | Post: 825234 - Date: 25.02.23(21:29)
ФЕMЕ Пост: 825224 От 25.Feb.2023 (20:52)
. Иде здесь ошибка?
нет никакой ошибки. Расчет статический, силы равны, а значит достаточно бесконечно малого усилия, чтобы оно тронулось. Грамотные хвизики вспоминают про трение, которое неминуемо возникнет при движении, но старательно умалчивают о падении давления на выходе из шлюза, а соотношения изменений этих величин от скорости воды никто и не думает учитывать.
А ведь если давление будет падать хоть чуточку быстрее, чем расти сила трения, то бесконечно малое усилие будет только нарастать. Реальный практический результат опыта игнорируется и предается анафеме, хотя коктейль через соломинку хлебал каждый.

_________________
Главное в мелочах
rezoner | Post: 825246 - Date: 25.02.23(21:53)
street Пост: 825217
Нижний шлюз расположить под углом в 60гр. к столбу воды так, чтобы верхняя стенка шлюза имела длину в столбе воды, равную длине грани поплавка, а нижняя стенка на три порядка короче верхней.
не понятно. Нарисуй!

street | Post: 825260 - Date: 25.02.23(22:37)
rezoner Пост: 825246 От 25.Feb.2023 (21:53)
не понятно. Нарисуй!
Нечем рисовать. Вирус поразил загрузочную запись на ноуте, а клава была наэкранная, на хардовой клаве пять кнопок только отзывалось. Жду железку. Попробую так...
Одень бейсболку или кепку, твое лицо - выход шлюза в столб воды.подними голову вверх на 60гр. Козырек кепки - верхняя стенка шлюза, которая будет блокировать давление на поплавок сверху, снизу будет давить гидростатическое + 0,2м/с скорости потока воды, движущейся снизу вверх. Задача сводится к результирующему вектору силы вталкивания поплавка за путь длины поплавка. Работа будет меньше, чем вталкивать горизонтально

_________________
Главное в мелочах
spaceon | Post: 825261 - Date: 25.02.23(22:40)
я так и знал. давление так не работает
[ссылка]

_________________
https://imageup.ru/img178/4645048/j.jpg [img]https://imageup.ru/img178/4645048/j.jpg[/img]
street | Post: 825263 - Date: 25.02.23(22:42)
Давление вообще никак не работает. Давление - это потенциал.

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 825339 - Date: 26.02.23(10:07)
genmih Пост: 825293 От 26.Feb.2023 (00:45)
sairus Пост: 825277 От 25.Feb.2023 (23:47)

Генмих тепловые процессы в установке конечно же происходят, но ты не учитываешь того, что при сдатии воздух нагревается и увеличивает давление, под воду воздух попадает уже подогретый разница температур не велика, по этому скорость теплообмена крайне низкая.
Все это говорит о том, что ты пока не представляешь, в чем заключается действие тепловых эффектов. Не знаешь, а пытаешься поучать. Бу-га-га, счетовод ты.
Ты тоже счетовод такой же, ничем не отличаешься. Сейчас зима, на улице мороз, градусник в руке... Вчера нагрел половину баклажки до 40гр, выставил на мороз в -4гр. Воздух сжался примерно на четверть, если не меньше. Ну и сколько Дж с литра ты получишь теплообменом в условиях разницы температур в которых крутится двухметровый РОШ? А? Тебе посчитать или сам справишься?.
А если компрессор разместить в столбе? Бульбулятор околеет или закипит?

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Почему БТГ изобретателя sairus-а не будет работать - Стр 66

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт