[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.704
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih | Post: 824843 - Date: 23.02.23(20:20)
sairus Пост: 824836 От 23.Feb.2023 (20:08)
Ещё раз повторяю. При увеличении количества ковшей, нельзя допускать увеличение скорости кавшей. Только тогда потребляемая мощность компрессора останется на прежнем уровне. А мощность установки вырастет за счёт увеличения крутящего момента рабочего колеса.
При увеличении ковшей воздуху потребуется столько же, или больше? Если за счет высоты бочки - давление вырастет и мощность компрессора соответственно. Если просто за счет увеличения объема каждого ковша - то компрессор менять на более производительный, это опять же увеличение мощности.

sbal | Post: 824846 - Date: 23.02.23(20:24)
Михалыч, забей, в степи скоро вода - тю-тю, кирпичи самое оно

_________________
в пути...
rezoner | Post: 824871 - Date: 23.02.23(21:45)
sairus Пост: 824677
когда работу выполняет сила тяжеести, то трение либо другое сопротивление, если оно меньше силы тяженсти, не помешает силе тяжести выполнить работу. Считать научись, в первый класс походи.

Надо полагать, что это же справедливо в отношении силы Архимеда?

Вот в этом заключена твоя принципиальная ошибка. Подумай сам, где эта ошибка.

sairus | Post: 824874 - Date: 23.02.23(21:57)
genmih Пост: 824843 От 23.Feb.2023 (20:20)
sairus Пост: 824836 От 23.Feb.2023 (20:08)
Ещё раз повторяю. При увеличении количества ковшей, нельзя допускать увеличение скорости кавшей. Только тогда потребляемая мощность компрессора останется на прежнем уровне. А мощность установки вырастет за счёт увеличения крутящего момента рабочего колеса.
При увеличении ковшей воздуху потребуется столько же, или больше? Если за счет высоты бочки - давление вырастет и мощность компрессора соответственно. Если просто за счет увеличения объема каждого ковша - то компрессор менять на более производительный, это опять же увеличение мощности.

Я вроде ясно сказал, что нужно увеличиват КОЛИЧЕСТВО ковшей, при этом скорость движения ковшей и их обьём не должны меняться.
Мощность рабочего колеса должна увеличиваться не за счет скорости вращения а, за счёт увеличения крутящего момента.
Если скорость движения ковшей и их обьём не увеличится то и потребляемая мощность тоже не изменится. Если столб воды поднять на два метра при удвоении количества ковшей. То крутящий момент рабочего колеса вырастет в два раза, тоесть на 100%. Увеличение крутящего момента в два раза, повлечет за собой увеличение мощности рабочего колеса так же в два раза.
Увеличение водяного столба на 2 м, увеличит его давление на 0,2 атм,
Это значит, что мощность потребления компрессора вырасет всего на 1,4%
Что конкретно здесь не верно?
Только не нужно мне рассказывать про мою неграмотность. Просто скажи конкретно что неверно?


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 824875 - Date: 23.02.23(22:10)
rezoner Пост: 824871 От 23.Feb.2023 (21:45)
sairus Пост: 824677
когда работу выполняет сила тяжеести, то трение либо другое сопротивление, если оно меньше силы тяженсти, не помешает силе тяжести выполнить работу. Считать научись, в первый класс походи.

Надо полагать, что это же справедливо в отношении силы Архимеда?

Вот в этом заключена твоя принципиальная ошибка. Подумай сам, где эта ошибка.

Я прекрасно знаю где моя ошибка, но пока никто из вас умников, не смог на неё указать. Двумя строчками описывается эта ошибка.
Вы две страницы исписали рассказывая друг другу, какой я безграмотный, а ошибку найти не смогли.
Тоже мне, грамотеи.
Так же я 100500 раз просил назвать силу, которая по вашему, должна уравновесить и остановить Рош? Никто из умников ответить не смог. Один Генмих пробормотал невнятно, что генератор остановит вращение. Но ты же понимаешь, что это бред. Или не понимаешь, из старческой солидарности?


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih | Post: 824879 - Date: 23.02.23(22:18)
sairus Пост: 824874 От 23.Feb.2023 (21:57)

Я вроде ясно сказал, что нужно увеличиват КОЛИЧЕСТВО ковшей, при этом скорость движения ковшей и их обьём не должны меняться.
Количество ковшей можно увеличить за счет увеличения высоты (глубины) бочки. Давление - увеличится. Почему при этом вырастет потребляемая мощность, я уже говорил, это не 1.4 %.


Если скорость движения ковшей и их обьём не увеличится то и потребляемая мощность тоже не изменится. Если столб воды поднять на два метра при удвоении количества ковшей. То крутящий момент рабочего колеса вырастет в два раза, тоесть на 100%. Увеличение крутящего момента в два раза, повлечет за собой увеличение мощности рабочего колеса так же в два раза.
Увеличение водяного столба на 2 м, увеличит его давление на 0,2 атм,
Это значит, что мощность потребления компрессора вырасет всего на 1,4%
Что конкретно здесь не верно?
Не верно потребление компрессора. Я тебе про это уже рассказывал: на сколько увеличится мощность Роше и насколько потребуется увеличить мощность компрессора. Все там строго пропорционально.

Ты видимо не понял, откуда берутся в рекламных проспектах 1.4%. Эта цифра - не обман, это реальность, потому что при давлениях меньших 7-8 атм компрессор работает с очень низкой эффективностью, малым кпд. Жрет много, толку мало, поэтому хоть 1 хоть 2 избыточных атмосферы, отличие в потреблении 1.4%.

Если с первого раза до тебя не дошло, то с этого вот 2-го - понятно? Тебе рассказывать про твою грамотность - не буду.

ФЕMЕ | Post: 824883 - Date: 23.02.23(22:38)
sairus Пост: 824874 От 23.Feb.2023 (21:57)
Я вроде ясно сказал, что нужно увеличиват КОЛИЧЕСТВО ковшей, при этом скорость движения ковшей и их обьём не должны меняться.

Количество ковшей можно увеличить по разному. Если в ширину, то объём заполнения на одну ступень нужно увеличить. Если в глубину, то увеличивать степень сжатия воздуха по высоте водного столба.

genmih | Post: 824884 - Date: 23.02.23(22:41)
sairus Пост: 824875 От 23.Feb.2023 (22:10)
Так же я 100500 раз просил назвать силу, которая по вашему, должна уравновесить и остановить Рош? Никто из умников ответить не смог. Один Генмих пробормотал невнятно, что генератор остановит вращение. Но ты же понимаешь, что это бред. Или не понимаешь, из старческой солидарности?
Ну ты и умник!

Твой вопрос о силе - от непонимания того что могло бы являться причиной работы генератора. Не причиной движения, а генерации энергии, то есть превышение количества энергии на выходе генератора над количеством на входе. Силы тут не причем, а ты задолбал ими всех. У домкрата силы на плечах отличаются раз в 1000, чёт он не генерит энергию.

И мой ответ ты опять же понял не правильно. У тебя телега впереди лошади запряжена: поднимающиеся ковши "своей силой" нагнетают воздух в ковш. Всплывающих мол много, а наполняется - один. Все расчеты, которые тебе показал, тебе не понятны и ты начинаешь сказку про белого бычка в сотый раз. Генератор в принципе не может выдать энергии больше, чем затрачивается на закачку воздуха под ковши. Нагнетаемый воздух является причиной всплытия ковшей, и его нехватка, недостаток приводит к всё меньшему наполнению ковшей, уменьшению сил Архимеда и уменьшению выдаваемой генератором энергии. Потом всё по кругу.

Бред - у тебя. Снова: какую максимальную работу может выполнить твоя система из двух гирь, блока и веревки. Ты сам придумал эту задачу, пытаясь тут что-то доказать. Пока не ответишь, все буду удалять.

- Правка 23.02.23(22:44) - genmih
rezoner | Post: 824891 - Date: 23.02.23(23:10)
sairus Пост: 824874 Увеличение водяного столба на 2 м, увеличит его давление на 0,2 атм,
Это значит, что мощность потребления компрессора вырасет всего на 1,4%
Что конкретно здесь не верно?
Не знаю, откуда ты взял 1,4%, но есть формула изотермы газа и PV-диаграмма. Смотри.
Голубой треугольник, это работа по сжатию воздуха на глубину 3 м.
Синий многоугольник + голубой треугольник, это работа по сжатию газа на глубину 6 м (давление в два раза больше).
На Глаз можешь оценить % ?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 23.02.23(23:17) - rezoner
rezoner | Post: 824893 - Date: 23.02.23(23:30)
sairus Пост: 824875 От 23.Feb.2023 (22:10)
rezoner Пост: 824871 От 23.Feb.2023 (21:45)
sairus Пост: 824677
когда работу выполняет сила тяжеести, то трение либо другое сопротивление, если оно меньше силы тяженсти, не помешает силе тяжести выполнить работу. Считать научись, в первый класс походи.

Надо полагать, что это же справедливо в отношении силы Архимеда?

Вот в этом заключена твоя принципиальная ошибка. Подумай сам, где эта ошибка.

Я прекрасно знаю где моя ошибка, но пока никто из вас умников, не смог на неё указать. Двумя строчками описывается эта ошибка.
Вы две страницы исписали рассказывая друг другу, какой я безграмотный, а ошибку найти не смогли.
Тоже мне, грамотеи.
Так же я 100500 раз просил назвать силу, которая по вашему, должна уравновесить и остановить Рош? Никто из умников ответить не смог. Один Генмих пробормотал невнятно, что генератор остановит вращение. Но ты же понимаешь, что это бред. Или не понимаешь, из старческой солидарности?
Конструкция уравновешена, поэтому любая нагрузка приведет к остановке движения. Так же точно колесо А-К не может работать с нагрузкой, потому что моменты силы уравновешены. Хотя бы лампочку зажег, но нет. Атракцион для лохов.
Если бы в системе присутствовала СЕ, то без нагрузки колесо бы ускорялось. Я тебе об этом говорил еще больше года назад, когда ты показывал анимацию своего гравитационного двигателя. Но ты не поверил. Когда распечатал, собрал, то получил отрицательный результат. Но продолжаешь верить в волшебную силу отрицания ЗСЭ.

rezoner | Post: 824895 - Date: 23.02.23(23:47)
Твоя ошибка состоит в следующем: ты считаешь, что если тело движется под действием силы тяжести F с высоты h2 на высоту h0, то оно совершает работу
А=F*(h2-h0)
Это заблуждение. Тело может падать свободно, может скользить с трением по наклонной доске, может опускаясь на веревке, перекинутой через блок, поднимать груз... Во всех случаях работа будет разной и меньше той, что рассчитано по формуле. Причем в случае свободного падения работа вообще равна нулю. Вся потенциальная энергия тела перешла сначала в кинетическую, а затем в бабах.
Во втором случае - в тепло. А в третьем только частично в работу по поднятию груза, а остальная часть первоначальной потенциальной энергии перешла в остаточную энергию скорости тел, а в конце движения - в бабах при ударе тела о землю.

- Правка 23.02.23(23:48) - rezoner
rezoner | Post: 824896 - Date: 23.02.23(23:53)
sairus Пост: 824894
Ты считаешь это логичным?
Я считаю, что азы МКТ газов нужно знать, если хочешь понять работу РОШа. PV-диаграмма наглядно показывает что, где и почему.

rezoner | Post: 824897 - Date: 24.02.23(00:02)
sairus Пост: 824894 Если при увеличении давления на 0,2 атм. потребление компрессора со слов Генмиха возрастёт в два раза. Значит при увеличении давления на одну атмосферу потребление компрессора должно возрасти в 10 раз.

Генмих прикидочный расчет привел, в реальности, при давлении 0,4 атм по сравнению с 0,2атм работа по сжатию воздуха возрастает больше чес в 2 раза. См. картинку.
Это без учета КПД компрессора. При малых рабочих давления, меньших максимальной паспортной величины, КПД компрессора падает.

rezoner | Post: 824922 - Date: 24.02.23(09:30)
sairus Пост: 824900
По рассчетам Генмиза выходит, что давление 1,4 атм больше чем в два раза давления 1,2 атм?
Ты тозе так думаешь?
Ну давай посчитаем, 1,2×2= 2,4 . Ну подумаешь на одну атмосферку ошибся, с кем не бывает?

Вычти давление атмосферы.

rezoner | Post: 824923 - Date: 24.02.23(09:33)
street Пост: 824899 Не знаю, как Альды Косты, но колесо Орфириуса ускоряется.

[ссылка]
сходи в цирк. Там фокусник зайца из шляпы достает.

- Правка 24.02.23(09:33) - rezoner
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 704

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт