Post:#815077 Date:20.12.2022 (21:36) ... В настоящий момент наша официальная наука утверждает, что переместить центр массы "замкнутой " системы НЕВОЗМОЖНО за счет внутренних движений, и при этом ссылается на закон сохранения импульса. На первый взгляд логика железная, и опровержению не подлежит. Но так ли это обстоит на самом деле? На практике существует ряд устройств, которые успешно осуществляют "безопорное" движение якобы нарушая при этом основные законы механики.
Так вот, в данном произведении впервые произведена попытка показать, что такие устройства, как ИНЕРЦОИДЫ, осуществляющие "БЕЗОПОРНОЕ" движение, функционируют в полном соответствии с основными законами механики без всякого якобы нарушения закона сохранения импульса.
Нарушение идет исключительно в мозгах академической братии, исказившей основные законы механики Ньютона.Как и каким образом это произошло последовательно изложено в предлагаемой вашему вниманию книге, которую можно скачать по ссылке www.cibum.ru...how/73148992 , либо в приложении к данному посту.
sairus Пост: 821397
Все видели этот опыт сто пятьсот тысяч раз.
Это опыт не о сохранении момента импульса, а о сохранении кинетической энергии. Закон сохранения импульса понадобится, если мы захотим узнать, какая часть кинетической энергии системы "мужик-гантели" осталась у мужика, а какая часть - в гантелях
Да, да, я в курсе. Мне уже один чувак обьяснил, что при подтягивании гантелей мужик расходует свою энергию на преодоление центробежной силы гантелей от того обороты возрастают, а когда он раздвигает гантели попутно центробежной силе, то гантели возвращают энергию мужику, по этому обороты замедлядтся
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Неверно.
Давайте разбираться: Есть некоторый источник энергии фиксированной величины за счет которого совершается работа по перемещению тела массой m по круговой траектории с фиксированным радиусом r. При этом тело движется с некоторой скоростью. Вопрос - с какой ?
В вот с какой.
Если составить уравнение в левую часть которого поставим значение энергии пер.ист , а в правую m * r * v, то увидим, что равенство будет выполнятся только при строго определенном значении скорости. Т.е вся энергия П.И будет преобразована в кинетическую энергию тела.
Отсюда видно: при неизменной величине энергии, любое изменение массы или радиуса приводит к такому изменению скорости, что бы указанное равенство выполнялось.
Таким образом увеличение радиуса , влечет за собой уменьшение скорости и наоборот. В противном случае не будет выполнятся ЗСЭ, а так не бывает.
Понятно, источник энергии находится в центре окружности. Вообще, его место положение немаловажный фактор.
В формулах нет ничего про источник или его месторасположение. При изменении радиуса в момент вращения происходит изменение угловой скорости, по той простой причине, что линейная скорость сохраняется.А линейная скорость сохраняется потому, что вдоль направления движения тела на него не действуют никакие силы. Силы изменяющие радиус вращения тела не влияют на модуль его скорости а значит и на энергию. Так,что энергия которую зартратил мужик на подтягивание гантелей к центру ушла в никуда. Линейной скорости гантелям она не прибавила. А значит и энергия вращения гантелей не изменилась. фА значит ЗСЭ опять попадает в просак.
Выше я уже говорил, что в таких опытах никто и никогда замеров не делает. Угадай с трёх раз, почему.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
По поводу горки дорога чистая и дорога заснежена или езда на спущенных шинах, разница есть?
Сайрус, все твои заблуждения в том что не можешь понять простой истины.
Радиусы большого и малого круга разные и при повороте ролика и сохранении радиуса большего круга необходимо постоянно "удлинять" радиус малого круга.
Это равносильно наезду в горку.
experienced62 Пост: 821419 От 31.Jan.2023 (08:40)
Неверно.
Таким образом увеличение радиуса , влечет за собой уменьшение скорости и наоборот. В противном случае не будет выполнятся ЗСЭ, а так не бывает.
Линейная "касательная" скорость не изменится, меняется угловая скорость. При увеличении радиуса угловая скорость уменшается и наоборот, здесь Сайрус прав.
Pavel1 Пост: 821424 От 31.Jan.2023 (09:16)
По поводу горки дорога чистая и дорога заснежена или езда на спущенных шинах, разница есть?
Сайрус, все твои заблуждения в том что не можешь понять простой истины.
Радиусы большого и малого круга разные и при повороте ролика и сохранении радиуса большего круга необходимо постоянно "удлинять" радиус малого круга.
Это равносильно наезду в горку.
Про заснеженную дорогу и спущеные колеса я уже обьяснял резонеру.
Открой учебник физики и почитай от чего зависит трение качения.
Оно зависит от площади соприкосновения колеса с поверхностью, по кторой колесо катится. По этому снег, грязь, песок, а так же спущеные шины увеличивают площадь соприкосновения колеса и дороги,
Стальной ролик катается по стальному ободу закрепленному на пружинах. Стальной обод никуда не едет, он просто колеблется на пружинах. Площадь соприкасаемых поверхностей не возрастает не при каких обстоятельствах, по этому не правильно сравнивать кактание ролика по ободу с ездой по снегу.
Отложи в сторону свои умозрительные выводы и сравнения.
Оставь чистую физику. То что вы с резонером сравниваете с наездом на горку, в физике называется увеличением центростремительной силы, которая понуждает тело смещаться к центру вращения.
Смещение к центру не изменяет линейную скорость тела. А значит не отнимает у него энергию.
Это происходит потому, что вектор ЦСС, всегда направлен под прямым углом к вектору движения ролика.
Окружность ролика соприкасается с окружностью обода всегда только одной точкой.
Нарисуй эту точку, а потом от неё нарисуй вектор инерции и вектора ЦБС и ЦСС. И тогда увидишь, что нет ниодного вектора силы, направленной на встречу вектору инерции ролика.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Открой учебник физики и почитай от чего зависит трение качения.
Оно зависит от площади соприкосновения колеса с поверхностью, по кторой колесо катится. По этому снег, грязь, песок, а так же спущеные шины увеличивают площадь соприкосновения колеса и дороги,
Стальной ролик катается по стальному ободу закрепленному на пружинах. Стальной обод никуда не едет, он просто колеблется на пружинах. Площадь соприкасаемых поверхностей не возрастает не при каких обстоятельствах, по этому не правильно сравнивать кактание ролика по ободу с ездой по снегу.
Отложи в сторону свои умозрительные выводы и сравнения.
Оставь чистую физику. То что вы с резонером сравниваете с наездом на горку, в физике называется увеличением центростремительной силы, которая понуждает тело смещаться к центру вращения.
Смещение к центру не изменяет линейную скорость тела. А значит не отнимает у него энергию.
Это происходит потому, что вектор ЦСС, всегда направлен под прямым углом к вектору движения ролика.
Окружность ролика соприкасается с окружностью обода всегда только одной точкой.
Нарисуй эту точку, а потом от неё нарисуй вектор инерции и вектора ЦБС и ЦСС. И тогда увидишь, что нет ниодного вектора силы, направленной на встречу вектору инерции ролика.
По поводу сил трения, какую тележку легче тащить по ровной поверхности груженую или пустую?
Идеальной твердости материалов в природе не существует, всегда возникают дефомации.
По поводу точки соприкосновения, она всегда будет опережать некий угол от оси приложения силы.
На примере трубогиба я тебе показал где будет находится реальная точка соприкосновения, она всегда будет впереди движения как бы ты не убирал зазоры. Можно ее назвать точкой деформации.
Прежде чем бормотать о том, что идеально твердых тел не существует. Зайди в гугл и поузнай о трении подшипника. Коэффициент трения качения шарикоподшипника варьируется од одной до двух тысячных. А ты говришь о сопротивлении одного стального ролика о стальной обод как о какой-то существенной силе.
Ниже я выложил таблицу коэффициента трения различных подшипников.
sairus Пост: 821491 От 31.Jan.2023 (14:33)
Прежде чем бормотать о том, что идеально твердых тел не существует. Зайди в гугл и поузнай о трении подшипника. Коэффициент трения качения шарикоподшипника варьируется од одной до двух тысячных. А ты говришь о сопротивлении одного стального ролика о стальной обод как о какой-то существенной силе.
Ниже я выложил таблицу коэффициента трения различных подшипников.
Ну так сними колеса с машины и катайся на подшипниках .
Зажатый опорный подшипник в ступице - это и есть груженая тележка(вагонетка), усек? А свою таблицу спрячь подальше это трения не нагруженного(без осевого смещения) подшипника.
А вообще то какое это имеет значения к данной теме???
sairus Пост: 821491 От 31.Jan.2023 (14:33)
Прежде чем бормотать о том, что идеально твердых тел не существует. Зайди в гугл и поузнай о трении подшипника. Коэффициент трения качения шарикоподшипника варьируется од одной до двух тысячных. А ты говришь о сопротивлении одного стального ролика о стальной обод как о какой-то существенной силе.
Ниже я выложил таблицу коэффициента трения различных подшипников.
Ну так сними колеса с машины и катайся на подшипниках .
Зажатый опорный подшипник в ступице - это и есть груженая тележка(вагонетка), усек? А свою таблицу спрячь подальше это трения не нагруженного(без осевого смещения) подшипника.
А вообще то какое это имеет значения к данной теме???
Такое же как машина на спущеных колёсах. Машина может ездить и на стальных колесах но тогда для неё понадобятся стальные рельсы. А нагруженную вагонетку не только трудней разгонять её так же трудно потом и останавливать. Но об этом ты почему-то умолчал. Нагруженную вагонетку трудней толкать просто потому, что у неё больше нерция.Трение там возрастает на тысячные доли.
В таблице указано сопротивление именно нагруженных подшипников.
Я же говорю, что в твоих выводах и сравнениях,
физики ноль. Одни умозрительные фантазии.
Изменение радиуса вращения не влияет на ЛИНЕЙНУЮ скорость тела движущегося по круговой либо эллипсной орбите.
Как думаешь почему угловая скорость возрастает при уменьшении радиуса вращения и уменьшается при увеличении радиуса?
Это происходит именно потому, что линейная скорость тела НЕ изменяется.
Когда ЦБС ролика смещает обод, ролик смещается вместе с ободом в направлении действия ЦБС. Что при этом изменилось для ролика? Изменился только радиус его орбиты.
Обод по которому катается ролик, является для ролика центростремительнгй силой, она изменяет направление движения ролика , но не изменяет его линейной скорости.
Главное пойми. Это уже проверено на практике.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Обод по которому катается ролик, является для ролика центростремительнгй силой, она изменяет направление движения ролика , но не изменяет его линейной скорости.
Главное пойми. Это уже проверено на практике.
Сайрус-ты суть выразил верно, но это сказал
, допустив грубейшую ошибку, чем усложнил понимание тебя для многих.
Обод сам по себе ни в коем случае не может являться для ролика центростремительной силой!!!
СФОРМУЛИРУЙ ПРИМЕРНО ТАКИМ СПОСОБОМ..
"При давлении ролика на внутреннюю поверхность обода в соответствии с 3 законом Ньютона возникает сила противодействия силе давления ролика на его поверхность (центробежной силе) , направленная в противоположную ей сторону к центру вращения , по модулю равная величине давления ролика , котороя и есть не что иное, как центростремительная сила."
Кстати, ПАВЕЛЛ в своем посте "Pavel1 | Post: 821480 - Date: 31.01 (20:27)" очень верно сделал поправку, но она важна исключительно для точных расчетов работы установки в динамике.
Хотя в принципе, ничего нового он не сказал, просто он вновь открыл принцип ДАЛАМБЕРА !
Если уж досконально быть пунктуально точным, то этот же принцип необходимо использовать и к действию ЦБСИ и ЦСС.
В ДИНАМИКЕ никогда НЕТ полного равенства сил действия и противодействия !!!
Активная сила ВСЕГДА больше (меньше) на незначительную величину , стремящуюся к минимальному значению за мин. промежуток времени. Судя по всему, здесь это связано с постоянной простренства..
Сомневаюсь, что большее нагромождение слов упростит понимание процесса. Человек уснёт прежде, чем дочитает его до конца.
В этом и есть главный недостаток твоей книги. За нагромождением терминов и формул очень трудно разглядеть суть того, о чем ты хотел сказать.
Внутренняя поверхность обода изменяет направление вектора инерции ролика и тем самым создает для него центростремительную силу. Не нужно каждый раз прятаться за спину Ньютона, чтобы обьяснить действие тех или иных сил.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Сайрус- ты пойми, что ты живешь в обществе, где для всеобщего транскоммуникабельного общения между различными группами людей. принадлежащих к разным уровням интеллектуального и духовного развития принята условная словестная шифровка понятий и явлений , выраженных в словестном оформлении. И когда все придерживаются определенных правил, то практически все хоть и с натягом, но понимают друг друга. Но если кто то начнет применятьвыдуманные им от балды словестные образы, и потом попытается общаться с неизвестными ему ранее группами гомосапиенсов. то встретит явное непонимание. Это примерно как если тебя сейчас закинуть в японию без сопровождающего тебя переводчика и словаря--и как ты там будешь общаться? Языком жестов... И для того, что бы тебе спросить как проехать в аэропорт, тебе вместо 2 минут потребуется потратить несколько часов, перебрав с десяток прохожих, прежде яем кто то поймет, что тебе нужно.
Вот к чему приводит твое сомнение. Именно по этой причине тебе на этом скифе приходится бодаться со многими форумчанами в своих спорах
