[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - ЭДС длинного соленоида - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
Post:#609376 Date:10.01.2019 (13:29) ...
На Реалстраннике подглядел:[ссылка]
Вменяемого замера по энергобалансу, конечно же никто там упорно не делает...
Но вот, что интересно... ЭДС по оси соленоида. У них там, похоже, зависит от длины.
rezoner | Post: 820543 - Date: 23.01.23(13:18)
Была тема про это, Глюка. Тупиковая тема. А если бы удалось избавиться от ЭДС, то вот она - СЕ.

MSN | Post: 820545 - Date: 23.01.23(14:04)
Освежу в памяти народонаселения Скифа кое-что:
Индуктиивность (или коэффициент самоиндукции) — коэффициент пропорциональности между электрическим током I, текущим в каком-либо замкнутом контуре, и полным магнитным потоком Ф , называемым также потокосцеплением, создаваемым этим током через поверхность, краем которой является данный контур: Ф=L*I

То-есть L=Ф/I; или 1Гн=1Вб/1А;
Индуктивность соленоида в частности вычисляется по формуле L=u*N^2*S/l; где:
u- проницаемость сердечника;
N- витки;
S-площадь сечения сердечника;
l=длина соленоида;

Из чего видно что индуктивность зависит исключительно от параметров сердечника и геометрии самого соленоида и более ни от чего, с поправкой на то, что мы рассматриваем случай когда рабочая точка находится на линейном участке кривой намагничивания материала сердечника.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(14:17) - MSN
MSN | Post: 820548 - Date: 23.01.23(14:47)
Каждый здесь тусующийся, хоть раз в жизни видел такую штуку. Может быть даже держал ее в руках. Называется она тяговый электромагнит, или соленоид.
Попробуйте хотя-бы качественно разобраться как изменяется индуктивность такого электромагнита , если вдвигать вовнутрь сердечник из состояния "выдвинут полностью" до состояния "полностью вдвинут".
Идеально будет,если вы изобразите график, где по оси Х будет откладываться координата линейного перемещения сердечника, а по оси Y вы отложите индуктивность.
Уверяю, это может вас сильно продвинуть в данном вопросе, если он конечно кого-то интересует.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(14:48) - MSN
rezoner | Post: 820552 - Date: 23.01.23(15:17)
Всё о том же. Первую тему MSN затеял

[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]

MSN | Post: 820558 - Date: 23.01.23(16:27)
rezoner Пост: 820552 От 23.Jan.2023 (15:17)
Всё о том же. Первую тему MSN затеял

[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]

Темы есть, вижу, а ответы то есть , или не актуально ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
rezoner | Post: 820571 - Date: 23.01.23(19:51)
MSN Пост: 820558 От 23.Jan.2023 (16:27)
rezoner Пост: 820552 От 23.Jan.2023 (15:17)
Всё о том же. Первую тему MSN затеял

[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]

Темы есть, вижу, а ответы то есть , или не актуально ?
ответ лежит в плоскости: как создать БТГ на основе ДПТ. Если бы можно было, то уже давно создали бы, чисто случайно . Но наличие обратной ЭДС это врожденное свойство э/двигателя. На проводник с током в магнитном поле действуют оба правила - правой руки и левой руки. "Отрубить" одну руку, сохранив вторую - сумлеваюсь я.
Впрочем, это епархия Сайруса, отменять законы природы

MSN | Post: 820574 - Date: 23.01.23(22:38)
rezoner



Темы есть, вижу, а ответы то есть , или не актуально ?

1. ответ лежит в плоскости: как создать БТГ на основе ДПТ. Если бы можно было, то уже давно создали бы, чисто случайно .

2. Но наличие обратной ЭДС это врожденное свойство э/двигателя.

3. На проводник с током в магнитном поле действуют оба правила - правой руки и левой руки.

4."Отрубить" одну руку, сохранив вторую - сумлеваюсь я.

5.Впрочем, это епархия Сайруса, отменять законы природы


Отвечаю по порядку:
1. чисто случайно не получится, да и на основе ДПТ - вряд-ли, нужен будет свой дизайн и свои источник. Привод короче.
2. и чО?
3. Действуют и чО?
4. Не нужно ничего/никому отрубать.
5. Отменять законы природы не будем, будем их правильно готовить.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(22:41) - MSN
MSN | Post: 820575 - Date: 23.01.23(22:47)
Зафиксируем один постулат: генераторная ЭДС в электродвигателях, в частности в ДПТ и не только приводит к увеличению потребления двигателя от источника. Формулу I=(U-E)/R никто не отменял.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(22:49) - MSN
AlexKP | Post: 820577 - Date: 23.01.23(23:05)
Как думаешь? У Стовбуненко таки работало?
Или лажа?
В любом случае, у меня сложилось впечатление, что в доступных публикациях чего-то явно не хватает (информации т.е.)

- Правка 23.01.23(23:06) - AlexKP
MSN | Post: 820578 - Date: 23.01.23(23:09)
Пару лет назад эту тему попытался поднять Турист. Он предложил вариант компенсации ЭДС.
"А давайте-ка так включим две катушки чтобы, токи в них складывались, вернее силы порождаемые этими токами чтобы складывались, а ЭДС'ы вычитались, взаимокомпенсируясь" (С).
Звучит заманчиво, но чет за полтора года обсуждения так и не вышел каменный цветок у Данилы Каменщика....
А может главное оставить: "ЭДС'ы вычитались, взаимокомпенсируясь" (С) ? Но не те ЭДС'ы и не в тех катушка ?
Народ... Ну чО, неужели никому это не интересно ?

P.S. Касательно Стовбуненко, это как ребус разгадывать, не люблю это занятие, -цыганский бизнес, нам дан более мощный инструмент - МОЗГ и куча информации по этой теме чего и как наисследовано уже в этой области(Электродинамика) а ты гадать предлагаешь...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(23:13) - MSN
AlexKP | Post: 820581 - Date: 23.01.23(23:22)
MSN Пост: 820548 От 23.Jan.2023 (14:47)
Каждый здесь тусующийся, хоть раз в жизни видел такую штуку. Может быть даже держал ее в руках. Называется она тяговый электромагнит, или соленоид.
Попробуйте хотя-бы качественно разобраться как изменяется индуктивность такого электромагнита , если вдвигать вовнутрь сердечник из состояния "выдвинут полностью" до состояния "полностью вдвинут".
Идеально будет,если вы изобразите график, где по оси Х будет откладываться координата линейного перемещения сердечника, а по оси Y вы отложите индуктивность.
Уверяю, это может вас сильно продвинуть в данном вопросе, если он конечно кого-то интересует.


- понятно, что в начальном состоянии индуктивность минимальна.
При нарастании тока сердечник втягивается->индуктивность нарастает->
обратная ЭДС тоже растет->ток или падает или (в лучшем случае) стабилизируется.

В общем случае:



Описание здесь



AlexKP | Post: 820582 - Date: 23.01.23(23:27)
MSN Пост: 820578 От 23.Jan.2023 (23:09)

P.S. Касательно Стовбуненко, это как ребус разгадывать, не люблю это занятие, -цыганский бизнес, нам дан более мощный инструмент - МОЗГ и куча информации по этой теме чего и как наисследовано уже в этой области(Электродинамика) а ты гадать предлагаешь...


- ну это да. Но ты ж не зря электромагнит подкинул.

Понятно, что вентильный движек - это множество электромагнитов.

У Стовбуненко тоже самое, но своим хитрым путем.
Думаю, что исхитрялся он как раз из-за скудости элементной базы в то время.
Сейчас он, думаю, шел бы путем специфического управления вентильным двигателем.

MSN | Post: 820583 - Date: 23.01.23(23:32)
AlexKP
Попробуйте хотя-бы качественно разобраться как изменяется индуктивность такого электромагнита , если вдвигать вовнутрь сердечник из состояния "выдвинут полностью" до состояния "полностью вдвинут".
Идеально будет,если вы изобразите график, где по оси Х будет откладываться координата линейного перемещения сердечника, а по оси Y вы отложите индуктивность.


- понятно, что в начальном состоянии индуктивность минимальна.
При нарастании тока сердечник втягивается->индуктивность нарастает->
обратная ЭДС тоже растет->ток или падает или (в лучшем случае) стабилизируется.


Не надо пока трогать токи, ЭДСЫ и всякие там магнитные потоки.
По оси Х - нужно отложить линейное перемещение сердечника, в СИ это метры, по оси Y- индуктивность в Гн. Это же просто, ответ есть, теперь нужно нарисовать график.
Всего-то.

P.S. Электромагнит это для наглядности.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.01.23(23:41) - MSN
AlexKP | Post: 820607 - Date: 24.01.23(13:20)
По оси Х - нужно отложить линейное перемещение сердечника, в СИ это метры, по оси Y- индуктивность в Гн. Это же просто, ответ есть, теперь нужно нарисовать график.


- если рисовать абстрактно, то и смысла нет, т.к. для этого простого воображения достаточно.

На начальной позиции L=min;
На промежуточных - L линейно (не факт!!) растет;
В конечном положении L=max.

И что тут рисовать?
Конечно, вполне справедливым будет замечание о линейном нарастании индуктивности.
Особенно на конечном этапе передвижения якоря перед замыканием магнитной цепи.
Но! Реальный вид графика зависит от конкретной реализации магнитной системы.
А мы её не знаем. Т.е. смысла извращаться нет.

Ну... разве что так:

На начальной позиции L=min;
На промежуточных - L линейно (не факт!!) растет;
На некотором этапе L нелинейно "ускорятся";
В конечном положении L=max.

Как-то так.

MSN | Post: 820610 - Date: 24.01.23(13:55)
AlexKP

1. если рисовать абстрактно, то и смысла нет, т.к. для этого простого воображения достаточно.


2.Ну... разве что так:

На начальной позиции L=min;
На промежуточных - L линейно (не факт!!) растет;
3.На некотором этапе L нелинейно "ускорятся";
В конечном положении L=max.

Как-то так.


1. На "нет" и суда нет;
2. Ну хоть так;
3. Не рассматриваем этот случай, упрощаем и считаем что функция L(x)=линейна.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - ЭДС длинного соленоида - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт