[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - О форуме - Вопросы безопасности - Излом мозга. - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 ][>
Post:#717692 Date:07.03.2021 (21:42) ...
Ветка про нашу общую проблему.

В России нашей две напасти,
Внизу - власть тьмы,
В верху тьма власти.
В. Гиляровский.

[ссылка] Разговор в основном пойдёт о реальном положении общественного строя, обзор истории и прогнозы.

Начнём....

ПС. Тут про экономику, а не политику.
spaceon | Post: 820323 - Date: 21.01.23(00:39)
Бобров Юрий Васильевич (БЮВ) заблокирован на 2 суток

БЮB | Post: 820325 - Date: 21.01.23(00:43)
spaceon Пост: 820323 От 21.Jan.2023 (00:39)
Бобров Юрий Васильевич (БЮВ) заблокирован на 2 суток
счастья то полные штаны. Но ашипся малец.

spaceon | Post: 820326 - Date: 21.01.23(00:46)
А хто ? Ну не Бердяев же и не Борменталь

JnoVa | Post: 820327 - Date: 21.01.23(00:46)
"Грязно" вы ведете себя. Оскорбления никогда не приведут ко взаимопониманию. Я еще могу понять нацистских выкормышей, которые залетают сюда, выплюнут блевотину которую приготовили, и в отстойник. Но вы то люди с образованиями, а ведете себя как...

bazarov | Post: 820328 - Date: 21.01.23(00:49)
Везде всё одинаково...
[ссылка]

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
БЮB | Post: 820330 - Date: 21.01.23(00:55)
bazarov Пост: 820328 От 21.Jan.2023 (00:49)
Везде всё одинаково...
[ссылка]
можно настучать на клаве и сто тысяч слов, а сказать за день только одно слово "угу" на вопрос жены - кушать будешь?

ФЕMЕ | Post: 820331 - Date: 21.01.23(01:21)
БЮB Пост: 820330 От 21.Jan.2023 (00:55)
bazarov Пост: 820328 От 21.Jan.2023 (00:49)
Везде всё одинаково...
[ссылка]
можно настучать на клаве и сто тысяч слов, а сказать за день только одно слово "угу" на вопрос жены - кушать будешь?

Да, моя, меня уже радисткой Кет называет, когда я в ночи клаву топчу. ))

gravio | Post: 820336 - Date: 21.01.23(04:02)
spaceon Пост: 820319 От 21.Jan.2023 (00:13)
Морж настолько плотно изучал тему что начал отрицать классы. Вот морж -ты из класса млекопитающихся . Запиши

Оно из класса завистливых люмпен-бомжей..
Итак о классах...
Классические определения заключаются в корне эксплуатации.

Хозяин эксплуатирует раба. Полностью. Присваивает все плоды его труда, на 100%, и сам же содержит раба настолько, насколько ему позволяют доходы, совесть и доброта (известно, что некоторые рабы в Риме по условиям жили куда лучше многих свободных).
Это рабовладельчество.

Хозяин эксплуатирует людей, живущих на его земле. Но частично. Присваивает себе долю их труда, десятину там, или иной какой оброк, или тупо денежной податью. Но уже совсем не содержит своих людей, они сами кормятся и если могут - накапливают свои излишки.
Это феодализм.

Хозяин эксплуатирует людей по найму. Имеет в собственности средства производства, вследствие чего присваивает себе большую часть результатов труда работников, выплачивая им из прибыли зарплату.
Естественно, минимально возможную, что бы работники не разбежались.
Это капитализм.

Хозяин - государство или комунна. И средства производства, и плоды труда работников принадлежат государству (или комунне), прибыль уходит хозяину полностью, после чего перераспределяется. Как предполагается - более справедливо и в более значительных объемах, чем если хозяин - лицо или группа лиц. По крайней мере, нет людей, которые за счет присваивания большей части прибыли купаются в роскоши.
Это социализм.

Хозяина как бы нет, средства производства и плоды труда принадлежат трудящимся, прибыли ими же распределяются всем нуждающимся, ввиду высокой сознательности граждан. Ввиду той же высокой сознательности, никто не берет себе лишнего, никто не старается жить круче и богаче соседа.
Все стараются трудиться, а в свободное время - предаваться культурно-спортивному досугу или дополнительному образованию. При этом средства производства настолько мощны и хорошо отлажены, что всем всего хватает.
Это (утопический) коммунизм.

Есть, естественно, смешанные и переходные формы.

В России сейчас классический госкапитализм.
До половины средств производства принадлежит государству, остальные - частным собственникам.
Плоды труда населения присваиваются хозяином по капиталистическому принципу, работникам платится минимальная ставка. При этом неважно кто хозяин - государство или частные лица.
Важно только то, что государство полученную прибыль значительным образом перераспределяет между населением и другими собственниками производства в социальных целях и в целях развития средств производства. Государству пофиг на то, что существуют очень богатые, но оно старается не допустить существования очень бедных.

В США классический корпоративный капитализм, монетократия и начальные признаки дикого киберпанка.
Средства производства принадлежат корпорациям. Корпорации принадлежат фондам. Мелкие собственники и небольшие компании тотально зависимы от корпораций и фондов. Государство и правительство тотально зависит от корпораций и фондов.
Люди практически не важны. Важны деньги сами по себе - биржи, фонды, финансовые инструменты.
Государство не перераспределяет прибыль. Оно распределяет остатки того, что позволяют раздавать корпорации. Если средств не хватает, они тупо вбрасываются через печатный станок. Если люди начинают сильно беднеть и бунтовать, им вкидывают новую порцию из печатного станка.
Крупные олигархи и корпорации покупают сенаторов, министров и президентов. Те действуют так, что бы олигархи и корпорации получали больше прибыли, а люди продолжали работать и не бунтовали.
В связи с тем, что порог бунтования довольно низок, государством и корпорациями раздается населению очень много денег, вследствие чего все выглядит красиво и блестит (на поверхностный взгляд). При этом людям оплачиваются не результаты их труда, а статус, положение и модность.


_________________
Народные МикроГЭС Gravio - в широкие массы!
- Правка 21.01.23(04:03) - gravio
Lisp | Post: 820339 - Date: 21.01.23(06:57)
Бомбaр Пост: 820312 От 20.Jan.2023 (23:54)
БЮВ, ты всё заботишся о всём народе... Может не надо? Народ сам о себе вполне может позаботиться.
Как же надоели эти заботливые...
А помнишь, как коммунисты пришли к власти? Ушатали страну. А потом что вынуждены были сделать? Да! То что назвали красиво НЭП. На самом деле просто дали людям немного подышать.
Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России.

...причем когда дали "подышать", то рост экономики был 5% в год...,а когда НЭП накрыли медным тазом, признав ошибочным путем, то экономика стала расти в 15% в год...
...ну, а кто ушатал про это не говорю...либерас не поймет...

Lisp | Post: 820347 - Date: 21.01.23(08:22)
gravio Пост: 820336 От 21.Jan.2023 (04:02)


В России сейчас классический госкапитализм.
До половины средств производства принадлежит государству, остальные - частным собственникам.
Плоды труда населения присваиваются хозяином по капиталистическому принципу, работникам платится минимальная ставка. При этом неважно кто хозяин - государство или частные лица.
Важно только то, что государство полученную прибыль значительным образом перераспределяет между населением и другими собственниками производства в социальных целях и в целях развития средств производства. Государству пофиг на то, что существуют очень богатые, но оно старается не допустить существования очень бедных.


...у нас сегодня пример гос.капитализма перед нами...как видно всё несколько иное...

rezoner | Post: 820360 - Date: 21.01.23(10:15)
БЮВ Пост: 820313 Как тебе вбито в голову, что без руководящей роли КПСС никаких социализмов не может быть. Сталин кстати собирался постепенно отстранить КПСС от власти, не успел.
Не от власти, а от управления экономикой. При этом, Сталин видел партию как Орден (меченосцев).
А ты вообще договорился до отрицания идеологии

- Правка 21.01.23(10:17) - rezoner
Lisp | Post: 820364 - Date: 21.01.23(10:33)
rezoner Пост: 820360 От 21.Jan.2023 (10:15)
БЮВ Пост: 820313 Как тебе вбито в голову, что без руководящей роли КПСС никаких социализмов не может быть. Сталин кстати собирался постепенно отстранить КПСС от власти, не успел.
Не от власти, а от управления экономикой. При этом, Сталин видел партию как Орден (меченосцев).
А ты вообще договорился до отрицания идеологии

...только вот партия это не клуб по интересам, а организация представляющая собой часть какого–нибудь класса и защищающая его интересы...
...горбатый придя к власти в СССР фактически сразу отобрал у КПСС функции выражения интересов рабочего класса и функции управления...и повел страну к президентской республике...итог мы помним...развал государства в течении пяти лет...
...Сталин никогда не собирался отодвигать КПСС от управления государством, т.к...понимал, что такой поворот приведет к гибели страны...

- Правка 21.01.23(10:35) - Lisp
олег-джан | Post: 820369 - Date: 21.01.23(11:12)
Ещё как собирался...именно потому, что это изначально был клуб по-интересам...
Коммунизм был далёкой целью, не более...и не исполнимой по самой природе человека...
Пока что мы обезьяны...безхвостые....
Были единицы, кто действительно по-потребностям жил..и то, на гособеспечении....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 21.01.23(11:14) - олег-джан
spaceon | Post: 820382 - Date: 21.01.23(13:04)
сЛУШАЙ, ЖИДЕНОК--- БУДЕШЬ ЕЩЕ СРАЧ В МОЕЙ ТЕМЕ УСТРАИВАТЬ, НА ТОНКОМ ПЛАНЕ ПОЛУЧИШЬ ПО САМОЕ САМОЕ... Теперь ты предупрежден--- кармическое будет висеть на тебе.
--------------------
Паиагите. Мне угрожает алексей. Экстрасенс и модер темы про инерциоиды. Я посмел пиречить его другу казаху всуе. Каюсь. Прощайте други. Наверно более не свидимся

Lisp | Post: 820383 - Date: 21.01.23(13:08)


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - О форуме - Вопросы безопасности - Излом мозга. - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт