Post:#815077 Date:20.12.2022 (21:36) ... В настоящий момент наша официальная наука утверждает, что переместить центр массы "замкнутой " системы НЕВОЗМОЖНО за счет внутренних движений, и при этом ссылается на закон сохранения импульса. На первый взгляд логика железная, и опровержению не подлежит. Но так ли это обстоит на самом деле? На практике существует ряд устройств, которые успешно осуществляют "безопорное" движение якобы нарушая при этом основные законы механики.
Так вот, в данном произведении впервые произведена попытка показать, что такие устройства, как ИНЕРЦОИДЫ, осуществляющие "БЕЗОПОРНОЕ" движение, функционируют в полном соответствии с основными законами механики без всякого якобы нарушения закона сохранения импульса.
Нарушение идет исключительно в мозгах академической братии, исказившей основные законы механики Ньютона.Как и каким образом это произошло последовательно изложено в предлагаемой вашему вниманию книге, которую можно скачать по ссылке www.cibum.ru...how/73148992 , либо в приложении к данному посту.
На практике существует ряд устройств, которые успешно осуществляют "безопорное" движение якобы нарушая при этом основные законы механики.
... как у них ихний якобы работающий инерцоид будет в среднем отконяться от вертикальной линии хоть на чуть-чуть..
а если будет плыть лодка? С инерциональным двигом, без лопастей? Тоже на нелинейности трения? Гугли двигатель Торнсона. Так что, ежели не знаешь и не понимаешь что такое инерция, "не лезь в калашный ряд"
Ersh Пост: 815357 От 22.Dec.2022 (14:28)
Вообще, на самом деле нет "безопорного движения" это сказано по не знанию процессов.
Ersh-- А ВЕДЬ вы сейчас истину высказали, как ни странно. Но в сложившейся ситуации приходится оперировать теми понятиями и определениями, которые в настоящий момент находятся в обращении.
Именно поэтому слово безопорного помещено в кавычки.
Так как в официальной науке слово ЭФИР запрещено, а такое понятие как ВАККУУМ, ФИЗИЧЕСКИЙ ВАККУУМ--это от лукавого обрезанного вносит еще большую путаницу, приходится изголяться таким образом.
Фактически "безопорное" движение конечно же опирается на среду в виде эфира, заполняющего пространство. Но если так сказать, то мгно венно последует вал вопрос и мнений, на которые в настоящий момент дать ответ просто не представляется возможным.
aleksej2802 Пост: 815202 От 21.Dec.2022 (16:30)
Работы Турышева:
1.К вопросу о сохранении импульса.
Так тут сразу и ошибка. В природе сохраняется МОМЕНТ импульса, а не импульс. Момент импульса абсолютен, а импульс-относителен.
Вот с этой точки зрения и нужно рассматривать движение инерциоида.
Я предлагал нашему Петру- Павлу рассмотреть эту задачку с применением самых начальных школьных знаний и формул. Он что то запарил.
Попробуй сам.
Мало ли чего дед расскажет- когда у самого получится- это уже авторитетно будет.
aleksej2802 Пост: 815202 От 21.Dec.2022 (16:30)
Работы Турышева:
1.К вопросу о сохранении импульса.
Так тут сразу и ошибка. В природе сохраняется МОМЕНТ импульса, а не импульс. Момент импульса абсолютен, а импульс-относителен.
Вот с этой точки зрения и нужно рассматривать движение инерциоида.
Я предлагал нашему Петру- Павлу рассмотреть эту задачку с применением самых начальных школьных знаний и формул. Он что то запарил.
Попробуй сам.
Мало ли чего дед расскажет- когда у самого получится- это уже авторитетно будет.
Уважаемый- а вы прочли книгу, что бы делать такие утверждения. Да, я с вами могу согласиться, что там могут присутствовать ошибки и неточности. В таком случае, если вы их найдете- то пожалуйста укажите и обоснуйте, предложите свой вариант, своё видение решения вопроса .
Короче-конкретно и по делу, без пустого сотрясания воздуха
Рисунок, который выложил сюда Де(диван) в корне не верен. Это обычная подергушка. Увод в сторону от истины. Ниже мои исправления. Для движения нужна асимметрия. Грузы должны двигаться по двум траекториям одновременно.
aleksej2802 Пост: 815363 От 22.Dec.2022 (14:47)
там могут присутствовать ошибки и неточности.
У них у всех одна ошибка-начиная с Циолковского и кончая Толчиным- у них у всех для простоты механизма один двигатель.
А с одним двигателем невозможно получить компенсацию момента импульса.
Должно быть обязательно ДВА движка, работающих в противофазе.
ДЕД- ты любитель пургу гнать. Тема открыта по книге, а ты всё свое гонишь.Это уже тысячу раз обсуждали. Прочти книги, а потом обсудим.
Ersh Пост: 815369 От 22.Dec.2022 (15:38)
Рисунок, который выложил сюда Де(диван) в корне не верен. Это обычная подергушка.
Это не подергушка а работающая модель........
с какой стороны это действующая модель? Проведи опыт.но ты этого делать не будешь. Трулли этого не делают, у них цель другая. Так что залезь на печку и сиди там попёрд##ывай. Или иди на другую ветку и втирай там свои тупости МаСоНу, сриту, и иже с ними шарпею с подобными.
Уважаемые форумчане, для того, что бы обсуждать конкретные модели устройств "безопорного" движения, инерцоидов, необходимо иметь основные представления о происходящих процессах в этих устройствах, для чего я и попытался систематизировать имеющиеся знания по этой теме в своей книге "ИНЕРЦОИДЫ. ОСНОВЫ "БЕЗОПОРНОГО" ДВИЖЕНИЯ".
А вы, не ознакомившись с этой работой, начинаете вновь засорять тему мусором.
Работа находится по ссылке:[ссылка]
К сожалению, у меня здесь не получилось выложить на форуме книгу-приношу свои извинения.
ИТАК:
Перво наперво, обратимся к первоисточнику, работе Ньютона "Математические начала натуральной философии"-- и работать начнем, отталкиваясь именно от этого произведения, а не от ПЕРЫШКИНА, ЭЙНШТЕЙНА(сифилитик), и современных учебных пособий.
Официальная наука утверждает, что невозможно переместить центр тяжести замкнутой системы за счет внутренних сил.
Рассмотрим именно это положение, а не предлагаемую конструкцию dedivan ,
Зачем и почему именно так, спросит dedivan.
Отвечаю-если это положение верно, то "безопорное " движение (инерцоиды)просто невозможно создать. Хотя Толчин (основоположник ИНЕРЦОИДОВ) в своих трудах начал говорить о нарушениях основных законов механики, за что и поплатился.
Я же хочу до вас довести тот факт, что во всех учебных заведениях вам преподавали усеченные законы Ньютона, что фактически, основные законы механики НЕ ЗАПРЕЩАЮТ ПЕРЕМЕЩАТЬ ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ МЕХАНИЧЕСКИ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ за счет внутренних движений.
Прошу обратить особое внимание!
Я написал здесь:
1."МЕХАНИЧЕСКИ ЗАМКНУТАЯ СИСТЕМА" -а не просто "замкнутая система. И это важное замечание, которое вам станет понятно в дальнейшем.
2. за счет "ВНУТРЕННИХ ДВИЖЕНИЙ"- а не за счет внутренних сил, как написано в определении официальной науки. И это тоже принципиальное различие.
Прошу отнестись серьезно к тому, что вы уже знаете, и посмотреть на это с другого ракурса.
Обратимся к великому Ньютону
В его трактовке 1 закон звучит так: ВСЯКОЕ ТЕЛО продолжает удерживаться в своем состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменять это состояниею
Но в дополнение к этому Ньютон дал еще пояснения, которые являются важным дополнением к закону, как бы являясь указанием на граничные условия.
ТАК ВОТ , ЕСЛИ ТЕЛО ДВИГАЛОСЬ ПРЯМОЛИНЕЙНО, И В КАКОЙ ТО МОМЕНТ ВРЕМЕНИ НАЧАЛО ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ВРАЩЕНИЕ ВОКРУГ НЕКОТОРОГО ЦЕНТРА, ТО какое же заключение мы можем из этого сделать?
Так вот, когда тело начинает вращаться вокруг какого то центра, то как нас научили, на это тело начинают действовать центростремительные силы, и центробежные силы инеерции.
Именно так нам говорят наши учебники!
А Я ВАМ дополнительно говорю, что основываясь на определении 1 закона Ньютона, вращаться тело вокруг этого центра ПОНУДИЛИ ПРИЛОЖЕННЫЕ СИЛЫ !!!
К чему это?
Получается, что между ЦСС, ЦБС и "приложенными силами" мы можем поставить знак равенства, а это автоматически означает, что ЦСС, ЦБС по отношению к вращаюшемуся телу вокруг центра являются ВНЕШНИМИ!!1
Далее- к пониманию чего это нас ведет это знание, что ЦСС, ЦБС являются внешними.
К примеру, берем "замкнутую систему" в понимании нашей официальной науки.
В некотором кубе разместили 25 шаров, и каждому шару придали ускорение.
Так вот, если убрать потери на трение и взаимодействии, эти шары начнут между собой обмениваться моментами импульсов сколь угодно долго, и в полном соответствии с ЗСИ(закон сохранения импульса) центр массы этой замкнутой системы за счет действия внутренних сил с места не сдвинется. ОФИЦИАЛЬНАЯ НАУКА РУЛИТ! ВСЕ верно.
Изменим несколько исходные условия. Несколько пар шаров свяжем меж собой жесткой связью. Повторим эксперимент. Какие при этом произойдут изменения?
а при соударениях связанные пары шаров помимо поступательного движения начнут дополнительно вращаться вокруг собственных центров масс с различными угловыми скоростями, следовательно, внутри этого замкнутого объемы из ниоткуда появляются ВНЕШНИЕ силы.
Что при этом получается? А у нас внутри "механически замкнутой системы" появляются силы ИЗ ВНЕ, и наша "механически замкнутая система" в энергетическом плане превращаятся из " замкнутой " в "РАЗОМКНУТУЮ" ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ СИСТЕМУ.
Если инерция, это внешняя сила, то и прямолинейное движение шаров системе тоже происходит по причине действия внешних сил.
Попытка объяснить несоответствия с общепринятыми законами и правилами физики, больше похожа на попытку оправдать закон сохранения энергии, который во многих случаях не работает.
Центростремительной силой может служить веревка которой тело привязано к оси вращения и если, и ось вращения, и веревка являются частью системы, то какая же это внешняя сила? Центробежная сила это лишь реакция силы инерции на воздействре центростремительной силы.
Я думаю что всё гораздо проще.
У тела движущегося равномерно прямолинейно есть импульс. У тела движущегося по окружности есть момент импульса.
Момент импульса m×v×r, а центробежная сила это m×v^2×r. Я думаю, что и без подставления цифр видна квадратичная зависимость центробежной силы от скорости.
Начните подставлять в эти простые формулы реальные цифры и вы увидите, что при увеличении скорости импульс растет пропорционально этому увеличению, НО центробежная сила растет в квадрате этого увеличения.
Это значит, что на каких-то оборотах ЦБС начнёт превосходить момент импульса. Дальнейшее увеличение оборотов будет только увеличивать разрыв между моментом импульса и ЦБС.
И если на одной части окружности тело будет двигаться быстрей чем на другой, то тело будет двигаться в том направлении где тело движется по окружности быстрее. Аппарат будет двигаться в ту сторону, в которую ЦБС будет превосходить импульс.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Уважаемый Сайрус- пожалуйста, не беги впереди лошади. Для начала прочти книгу. Итак:
Если инерция, это внешняя сила, то и прямолинейное движение шаров системе тоже происходит по причине действия внешних сил.
Где было сказано, что ИНЕРЦИЯ -внешняя сила?
Сила Инерция по Ньютону: стр.25, определение 3. "ПРОЯВЛЕНИЕ ЭТОЙ СИЛЫ (силы инерции)МОЖЕТ БЫТЬ РАССМАТРИВАЕМО ДВОЯКО: И КАК СОПРОТИВЛЕНИЕ, И КАК НАПОР"....
Инерция-это свойство, и в каждом конкретном случае необходимо рассматривать это комплексно во взаимодействии с системой, смотреть, как это будет проявляться. Так что СИЛА ИНЕРЦИИ может выступать и как внешняя, и как внутренняя сила. Всё относительно в данном случае.
Попытка объяснить несоответствия с общепринятыми законами и правилами физики, больше похожа на попытку оправдать закон сохранения энергии, который во многих случаях не работает.
ЭХ, МОЛОДОСТЬ !!! Так на скаку и суть всегда останется незамеченной.
Я перед собой поставил задачу определить теоретическую возможность решения построения "безопорного" движения, и по этой причине приступил с изучения БАЗИСА по первоисточникам, в результате чего выявил УМЫШЛЕННУЮ ФАЛЬСИФИКАЦИЮ ОСНОВНЫХ ЗАКОНОВ МЕХАНИКИ определенными силами , имеющими реальные фамилии, имена, национальности, которые преследуют этим далеко идущие цели.
И зачем мне оправдывать ЗСЭ, когда я в своей работе[ссылка] еще в 2014 г. показал, и доказал, что ЗСЭ в современной формулировке РАН не в полной мере соблюдается в виду того, что он является функцией такого параметра, как ВРЕМЯ. То есть необходимо при формулировании ЗСЭ указывать граничные условия, при которых он соблюдается. А вы где видели указание граничных условий на применение закона?
КОРОЧЕ-Я ПОКАЗЫВАЮ, ГДЕ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ЗАКОНЫ СФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ И КАКИМ ОБРАЗОМ.
Центростремительной силой может служить веревка которой тело привязано к оси вращения и если, и ось вращения, и веревка являются частью системы, то какая же это внешняя сила? Центробежная сила это лишь реакция силы инерции на воздействре центростремительной силы.
Подумай еще получше, и сопоставь свои размышления с законами и определениями Ньютона. В книгегая я постарался эти вопросы разжевать , что бы это стало понятно всем. Прочти статью Пузанова, книги Пехотина на эту тему, и др.. А ПОТОМ ОБСУДИМ--- твое мнение к этому времени поменяется.
Я думаю что всё гораздо проще.
У тела движущегося равномерно прямолинейно есть импульс. У тела движущегося по окружности есть момент импульса.
Момент импульса m×v×r, а центробежная сила это m×v^2×r. Я думаю, что и без подставления цифр видна квадратичная зависимость центробежной силы от скорости.
Начните подставлять в эти простые формулы реальные цифры и вы увидите, что при увеличении скорости импульс растет пропорционально этому увеличению, НО центробежная сила растет в квадрате этого увеличения.
Это значит, что на каких-то оборотах ЦБС начнёт превосходить момент импульса. Дальнейшее увеличение оборотов будет только увеличивать разрыв между моментом импульса и ЦБС.
И если на одной части окружности тело будет двигаться быстрей чем на другой, то тело будет двигаться в том направлении где тело движется по окружности быстрее. Аппарат будет двигаться в ту сторону, в которую ЦБС будет превосходить импульс.
Здесь ключевое слово-"Я ДУМАЮ" ! Это отлично! В настоящее время многие разучились от этого!
А раз вы умеете думать, то мы с вами через некоторое время придем к общему знаменателю. А на данный момент этот отрывок вашего поста я комментировать не буду, а через некоторое время мы с вами вместе над этим весело посмеёмся.
Я не знаю что именно тебя рассмешило в моих словах.
В любом случае заявления типа "ты не прав потому, что не читал мою книгу", на аргумент не тянет.
Я читал эту книгу раньше. Там есть много здравых мыслей. Но нет того, что знаю я из своих практических опытов.
К тому же, я сомневаюсь в том что физический смысл некоторых законов был искажён намеренно. Просто те, кто его исказил, посчитали себя великими учёными по этому они просто решили, упростить обьяснение некоторых законов и принебрегли некоторыми факторами. И тем самым исказили суть. А может они просто заблуждались или ошибались.
На практике я обнаружил, что в системах с переменным моментом инерции закон сохранения момента импульса для рассчетов не применим. Ибо практические показатели абсолютно не сходятся с рассчетными.
В книге точно подмечено, что движение вдоль радиуса не может влиять на линейную скорость тела. Однако если для рассчетов применить ЗСМИ. Тогда в результате получается изменение линейной скорости тела при перпендикулярном действии силы. И в качестве аргумента приводится спиральная траектория тела, котора является лишь следствием движения вращающегося тела вдоль радиуса.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
