missioner Пост: 814330 От 16.Dec.2022 (16:02)
иначе СЕ не видать.
А в реальности такой конфиг маловероятен. Оно у тебя хорошо складывается в виде расчётной модели в реальных условиях.
Как математический маятник, который доказывает ЗСЭ в идеальных условиях.
Твоя модель доказывает возможность получения работы в потенциальном поле на замкнутой траектории.
Вес и массу можно не учитывать в модели, как это часто делается при решении школьных задач.
missioner Пост: 814330 От 16.Dec.2022 (16:02)
Штоки или их заменители для того чтобы поршни ходили синхронно, оба одновременно поднимались или опускались, иначе СЕне видать.
а если вместо штока антифриз заправить ?
Вес анттфриза уравновесит силу давления воды на нижний поршень и всё СЕ пропадёт
missioner Пост: 814330 От 16.Dec.2022 (16:02)
иначе СЕ не видать.
..
Вес и массу можно не учитывать в модели, как это часто делается при решении школьных задач.
Это да. И в реальной конструкций если сам поплавок будет даже тяжелее воды то пара поплавков на двух концах коромысла это обстоятельство взаимно нейтрализуют и в игре останется исключительно разница их объёмов. Один поднимается второй опускается. Но для того чтобы в конце подъёма процесс выталкивания воздуха мог осуществляться исключительно лишь под действием силы Архимеда цилиндр обязательно должен иметь положительную плавучесть(в случае с использованием блока с противовесом для обнуления веса поршней положительная плавучесть
цилиндра
(не самого поплавка) естественно что должна будет превышать вес противовеса) из чего следует общий вывод что поплавок даже в своём минимальом объёме должен обладать положительной или хотя бы нулевой плавучестью. Хотя есть мыслишки допускающие и отрицательную.
Думаю, что лучше всётаки, сделать как РОШ. Это будет проще.
В системе с поплавками переменной плавучести, грузы выполняют ту же функцию, которую в РОШе выполняет компрессор.
Использование компрессора избавляет от всех тех проблем и трудностей, которые вы пытаетесь решить.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 814345 От 16.Dec.2022 (17:36)
Думаю, что лучше всётаки, сделать как РОШ. Это будет проще.
В системе с поплавками переменной плавучести, грузы выполняют ту же функцию, которую в РОШе выполняет компрессор.
Использование компрессора избавляет от всех тех проблем и трудностей, которые вы пытаетесь решить.
я не вижу особых проблем и трудностей.Всё легко решаемо на основе современных материалов.Да и похоже что использование противовеса может помочь сильно сократить расстояние по вертикали между поршнями и в деле изменения объёма поплавка вступает(выходит на первую роль) плавучесть цилиндра.....И похоже что с противовесом можно будет отказаться от нижнего поршня
Воздух не компрессором подавать нужно. Нужно под водой на дне образовать специальный водоворот, где входящий воздух за счет гидродинамического разрежения в воде, водоворот этот, будет если и не разгонять, но хотя бы не тормозить.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Просто представь, что легче и быстрее изготовить. Ванночку или поплавок с переменной плавучестью с поршнем, штоком, цепью, противовесом и т,д..., а потом представь, что их нужно сделать штук сто. И даже если сделаешь, то по эффективности она будет сильно уступать РОШу по удельной мощности А значит установка должна быть еще больше чем РОШ. какой в ней смысл?
Разве что просто для разминки мозга. В реальности же пока никто не сделал больше одного поплавка. Да и то он еле еле держится на воде.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Хорошо всё на бумаге, да забыли про овраги.
Поршень движется относительно поплавка для увеличения объема.
А кто будет держать поплавок на месте в это время?
bogatyr Пост: 814369 От 16.Dec.2022 (20:28)
Хорошо всё на бумаге, да забыли про овраги.
Поршень движется относительно поплавка для увеличения объема.
А кто будет держать поплавок на месте в это время?
Ты хотел наверно спросить "А кто будет держать цилиндр на месте в это время?"
Отвечаю так. Привод утапливает поплавок на глубину на которой давление нижнего поршня немного больше давления верхнего поршня( пока считаем что поршни и штоки сами невесомы) Удерживая его на этой глубине отпускает стопора удерживающие поршни в корпусе. И дождавшись момента когда объём поплавка увеличится полностью отпускает его в плавание наверх одновременно снимая избыточную энергию....Т.е. цилиндр удерживается приводом...
Но ты прав, надо у конструкций найти овраги. Сам пока их не очень то вижу. Нужно повнимательнее обдумать переходные процессы когда объём поплавка меняется в ту или иную сторону и нет ли при этих процессах потерь превышающих или равных выходу СЕ. На мой взгляд их в этих местах нет. Если смотреть расходы энергий отдельно на утопление и подъём
цилиндра
то он и поднимается и опускается на одно и то же расстояние, всегда оставаясь с одним и тем же объёмом.т.е. сколько энергий мы расходуем на утапливание цилиндра столько же он выдаст обратно при подъёме Внутренний объём поплавка между двумя поршнями всегда находится под одним и тем же атмосферным давлением при подъёме дополнительный воздух подаётся автоматически атмосферным давлением Тут я тоже не вижу потерь.
sairus Пост: 814345 От 16.Dec.2022 (17:36)
Думаю, что лучше всётаки, сделать как РОШ. Это будет проще.
В системе с поплавками переменной плавучести, грузы выполняют ту же функцию, которую в РОШе выполняет компрессор.
Использование компрессора избавляет от всех тех проблем и трудностей, которые вы пытаетесь решить.
Если делать то лучше с воздуходувкой до 4 метров в водяной столб свободно задавит воздух и объём воздуха от неё тысячи кубометров в час например модель G-BH1 HT [ссылка]
bogatyr Пост: 814392 От 17.Dec.2022 (01:38)
В конце подъёма поршень не вернётся в исходное состояние.
Мог бы и не вернуться если бы дело не обстояло в другом. В исходное состояние возвращается цилиндр а поршень упирается в шток и остаётся на глубине до которой ему шток позволит подняться.
sairus Пост: 814345 От 16.Dec.2022 (17:36)
Думаю, что лучше всётаки, сделать как РОШ. Это будет проще.
В системе с поплавками переменной плавучести, грузы выполняют ту же функцию, которую в РОШе выполняет компрессор.
Использование компрессора избавляет от всех тех проблем и трудностей, которые вы пытаетесь решить.
Если делать то лучше с воздуходувкой до 4 метров в водяной столб свободно задавит воздух и объём воздуха от неё тысячи кубометров в час например модель G-BH1 HT [ссылка]
Минус один их закупать надо мы их не производим.
Если делать с воздуходувкой то лучше делать вовсе без неё,точнее вообще не делать а ток от розетки в которую ты собираешься аоткнуть воздуходувку напрямую отдать потребителям. Больше пользы будет
missioner | Post: 814401 - Date: Sat, 17 Dec 2022 (14:09)
Если поршневым компрессором выгодно то воздуходувкой тем более.
Я так понимаю твоя установка должна всё же генерировать электроэнергию, если да то в чем проблема? Запустил установку от внешней розетки далее от своей розетки на установке.
