Post:#626158 Date:08.06.2019 (08:37) ... Различного рода абстрактные не связанные с темой выступления, будут удалятся. Все конструктивное будет приветствоваться. Можно оказывать помощь в виде оформления или правки, если сочтете за необходимость. Если активность будет низкая, то-от этого будет зависеть скорость вашего продвижения.
street | Post: 811887
Дык в самом деле - усредняется и УСЁ! Потеряно для обчества навсегда! ...
ОНО конечно не совсем растворится но мыто биология - не сможем такое даже понюхать !
Lisp Пост: 811883 От 01.Dec.2022 (14:28)
...а, если хочется получить чего либо удобоваримое, то надо мотать проводами не настольный вариант в 30 см в диаметре, а мотать этак метра 3-4...
Не потому. Тесла был ограничен уровнем тогдашней техники и работал на частотах десятки килогерц. Поэтому катушки такие большие приходилось мотать.
Lisp Пост: 811883 От 01.Dec.2022 (14:28)
...а, если хочется получить чего либо удобоваримое, то надо мотать проводами не настольный вариант в 30 см в диаметре, а мотать этак метра 3-4...
Не потому. Тесла был ограничен уровнем тогдашней техники и работал на частотах десятки килогерц. Поэтому катушки такие большие приходилось мотать.
...баблом он был ограничен, он же написал в патенте, что конденсаторы дорогие, а бифилярная катушка позволит обойтись без конденсатора...оно то в его время нормальной теоретической базы еще не было и приходилось подбирать необходимые номиналы методом тыка, т.е. берешь два-три десятка конденсаторов и подбираешь необходимый...а те кондеры были в метр высотой..., а то и по более...изоляция из слюды, обкладки медяха, тонна масла и т.д...цены не сложишь...
Где логика?
При чем тут "бабло"? Большая катушка разве дешевле?
И вообще, ты ведь про катушку говорил, я тебе про катушку и ответил. А ты как дедушка стал петли заячьи показывать - перевел все на конденсаторы. ВВ конденсаторы для частот килогерцы неизбежно будут больше в габаритах и номинале, и дороже.
И не так работал Тесла. Он сначала в уме модель создавал, меняя схему и номиналы добивался ее работоспособности, и лишь затем собирал в железе. И схемы свои Тесла рассчитывал, а не тыкал что под руку попадет.
Sergej_ Пост: 812055 От 02.Dec.2022 (15:45)
Где логика?
При чем тут "бабло"? Большая катушка разве дешевле?
И вообще, ты ведь про катушку говорил, я тебе про катушку и ответил. А ты как дедушка стал петли заячьи показывать - перевел все на конденсаторы. ВВ конденсаторы для частот килогерцы неизбежно будут больше в габаритах и номинале, и дороже.
И не так работал Тесла. Он сначала в уме модель создавал, меняя схему и номиналы добивался ее работоспособности, и лишь затем собирал в железе. И схемы свои Тесла рассчитывал, а не тыкал что под руку попадет.
...во..., так ты то же читаешь про Теслу на говносайтах, а в первоисточник считаешь, что заглядывать не надо???
...тогда читаем патент "Катушка для электромагнитов"Патент US 512340. [ссылка]
...и чего там пишет сам Тесла???...а пишет он, что -"Цель настоящего изобретения состоит в том, чтобы избежать использования конденсаторов, которые являются дорогостоящими, громоздкими и сложными в поддержании в идеальном состоянии, и сконструировать сами катушки таким образом, чтобы достичь той же конечной цели"...
...надо бля...первоисточники читать...рекомендую...
Раскатка фольги намного сложнее, чем вытяжка проволоки.
...во времена Теслы конденсаторы были не из фольги...
...а индуктивность всё равно надо мотать из провода...причем всё равно какая катушка, плоская или цилиндрическая...для нужной индуктивности фактически одинаково провода уйдёт, просто цилиндрическая потребует ёмкость, а для плоской бифилярной она не потребуется...задача то у Теслы была в том, чтобы устранить по максимуму самоиндукцию...вот он и придумал такую намотку...бифилярная катушка одновременно имеет в себе и индуктивность, и ёмкость...
...во времена Теслы конденсаторы были не из фольги...
А из чего, из брусков?
Понятно, что не микронной толщины фольга, а жесть... может миллиметр толщиной. Но все-равно раскатать такую непросто - особые требования к валкам, чтобы не изгибались их охлаждение, нагрев равномерный прокатываемого листа по всей ширине полотна и т.д.
У Тесы были и цилиндрические намотки, и плоские, и конусные. У плоской наверное индуктивность меньше, чем у цилиндрической, зато емкостная составляющая выше. А конусная видимо позволяет более точно сбалансировать емкостную и индуктивную составляющие.
Это предположение.
sharp Пост: 812154 От 03.Dec.2022 (09:26)
А из чего, из брусков?
Понятно, что не микронной толщины фольга, а жесть... может миллиметр толщиной.
...почти в точку...Тесла занимался большими напряжениями и токами, и конденсаторы у него были соответствующие...обкладки из медных пластин, между пластинами изолятор из слюды, всё это помещалось в большой бак и заливалось льняным маслом...
...мало того, что всё это стоило больших денег...оно еще надо было тратиться в процессе эксплуатации...
...сегодня подобное хоть и несколько меньших размеров, но то же стоит не мало, а то и по-более, чем во времена Теслы...
У Тесы были и цилиндрические намотки, и плоские, и конусные. У плоской наверное индуктивность меньше, чем у цилиндрической, зато емкостная составляющая выше. А конусная видимо позволяет более точно сбалансировать емкостную и индуктивную составляющие.
Это предположение.
...ну конусные и цилиндрические намотки он использовал в своих высокочастотных трансформаторах...плоские там же...
...оно то, если намотать простую плоскую катушку то ее самоиндукция ухудшит ожидаемые характеристики и потребуется компенсировать это с помощью конденсатора...а при бифилярной намотке предложенной Теслой надобность в применении конденсатора отпадает, т.к. катушка одновременно играет роль и индуктивности и требуемой ёмкости...так, что никаких чудес...элементарная физика...
Конусная и плоская катушки имеют четверть-волновой резонанс БЕЗ ЗЕМЛИ
Ну нет, так нельзя говорить - волновые резонансы зависят от размеров катушки, способа намотки и частоты.
Видимо ты имел в виду, при одинаковых размерах катушек можно выйти на волновой резонанс при более низкой частоте.
В принципе, это логично, если индуктивность снизить, то и частота волнового резонанса уменьшится.
Я для получения волнового резонанса на более низких частотах просто раздвигал витки, при этом длина катушки естественно увеличивалась. Правда, и межвитковая емкость уменьшалась. А он видать и емкость сохранить пытался, и индуктивность уменьшить, потому и использовал конуса и плоские.
