[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Магнитные материалы, параметры и методики измерений - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
Post:#800252 Date:13.09.2022 (08:22) ...
street Пост: 800247 От 13.Sep.2022 (04:43)
Коэрцитивная сила - упругость той пружины.... Дальше объяснять?

Что ж ты учебник то никак не прочитаешь?
Наоборот- Коэрцитивная сила это остаточная деформация пружины- растянул, а она в прежнее состояние возвратилась не до конца.
Выключил ток катушки, а сердечник не размагнитился в ноль, чуть чуть уже липнет к железякам.
MSN | Post: 800713 - Date: 15.09.22(21:10)
MSN Пост: 800538 От 15.Sep.2022 (00:23)

как меняется петля гистерезиса от тока в обмотке магнитного шунта на пермаллое. На катушках по 1500 витков, Снималось по схеме классической лабораторки для ТОЭ. Точных маркерных измерений пока не проводил, картинки предназначены для познавательных целей


петля гистерезиса для пермаллоя 5мА
петля гистерезиса для пермаллоя 10мА
петля гистерезиса для пермаллоя 20мА
петля гистерезиса для пермаллоя 50мА
петля гистерезиса для пермаллоя 100мА
петля гистерезиса для пермаллоя 200мА

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 15.09.22(21:45) - MSN
Sergej_ | Post: 800714 - Date: 15.09.22(21:29)
genmih Пост: 800536 От 14.Sep.2022 (23:43)
Твоя ошибка в том, что ты попутал внешнее магнитное поле, используемое для измерений петли гистерезиса, с собственным магнитным полем образца
Это не ошибка, это обычная манера "общения" дедушки. Врать, мошенничать, подменять, уводить разговор в сторону. И при этом лживо и бездоказательно ссылаться на учебники и на ученых. Ничем другим дедушка здесь не занимается.

sbal | Post: 800716 - Date: 15.09.22(21:59)
Sergej_ Пост: 800714 От 15.Sep.2022 (21:29)
Это не ошибка
Изложи своё, будь ласка.

_________________
в пути...
dedivan | Post: 800717 - Date: 15.09.22(22:05)
genmih Пост: 800536 От 14.Sep.2022 (23:43)
по горизонтали – напряженность внешнего магнитного поля.

Так я тебя и просил- покажи где это слово ВНЕШНЕЕ
При расчете магнитной цепи это играет большое значение.

Ну и почему же у образца не может существовать магнитный поток в отсутствии внешнего магнитного поля?

Ты уже сам запутался.

Вспоминай основы геометрии- если у тебя по одной оси яблоки отложены, то килограммы будут по другой оси графика.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 15.09.22(22:14) - dedivan
sbal | Post: 800718 - Date: 15.09.22(22:05)
genmih Пост: 800536 От 14.Sep.2022 (23:43)
Ну и почему же у образца не может существовать магнитный поток в отсутствии внешнего магнитного поля?

Потому как:
Твоя ошибка в том, что ты попутал внешнее магнитное поле, используемое для измерений петли гистерезиса, с собственным магнитным полем образца B = µ*µo*H При измерении петли замеряют внешнее поле и индукцию образца.
при Н=0, В=0
Не?

_________________
в пути...
dedivan | Post: 800719 - Date: 15.09.22(22:21)
sbal Пост: 800718 От 15.Sep.2022 (22:05)
при Н=0, В=0
Не?

Если не указывать какую Н имеют ввиду- то может быть и не.
В образце внутри сумма полей- внешнего и внутреннего.


_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 800721 - Date: 15.09.22(22:28)
dedivan Пост: 800719 От 15.Sep.2022 (22:21)
Если не указывать какую Н имеют ввиду- то может быть и не.
В образце внутри сумма полей- внешнего и внутреннего.
Ну да, там всё гораздо кучерявее.

_________________
в пути...
- Правка 15.09.22(22:28) - sbal
MSN | Post: 800722 - Date: 15.09.22(22:37)
при H=0 >>> B=0 только для магнитного материалов с нулевой остаточной намагниченностью, которая может быть сколь угодно малой, но не бывает нулевой в принципе.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
vasik | Post: 800723 - Date: 15.09.22(22:58)
MSN Пост: 800722 От 15.Sep.2022 (22:37)
при H=0 >>> B=0 только для магнитного материалов с нулевой остаточной намагниченностью, которая может быть сколь угодно малой, но не бывает нулевой в принципе.


есть не типичные кривые, может быть H=0 B=0 для феррита или железа




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
MSN | Post: 800724 - Date: 15.09.22(23:21)
есть не типичные кривые, может быть H=0 B=0 для феррита или железа


При воздействии на него постукиванием, или затухающим синусоидальным полем

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 800726 - Date: 16.09.22(00:03)
sbal Пост: 800721 От 15.Sep.2022 (22:28)
Ну да, там всё гораздо кучерявее.

На схеме магнитной цепи видно, что внутренний поток и внешний -совершенно разные сущности от разных источников и направлены в разные стороны, даже при приложении к одному образцу.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 800727 - Date: 16.09.22(00:22)
И что будет с этим делать Масон наше всё - ума не приложу.
Что делать?
Кто виноват?

А Давыдыч забухал поди...

_________________
в пути...
genmih | Post: 800728 - Date: 16.09.22(00:32)
dedivan Пост: 800719 От 15.Sep.2022 (22:21)
sbal Пост: 800718 От 15.Sep.2022 (22:05)
при Н=0, В=0
Не?

Если не указывать какую Н имеют ввиду- то может быть и не.
В образце внутри сумма полей- внешнего и внутреннего.
Ну и чего ты крутишь опять? Все указано совершенно однозначно, а уж что там ты имеешь в виду - одному тебе известно. Описание лабы ты видимо так и не прочитал, или не понял ничего, потому что там все разжевано. Да хотя бы вики заглянул. При измерении петли гистерезиса по горизонтали откладывают напряженность внешнего поля, без всякой добавки некоего поля внутри образца, которую ты тут проталкиваешь. Эта методика общепринята. И еще заметь - обсуждалась картинка петли гистерезиса и именно ты к этой картинке пришкрябался как к методически ошибочной, "имея в виду" именно картинку с петлей, а не какой-то там общий случай, когда надо указывать, что понимается под Н. Ты пробовал нарисовать петлю в зависимости от суммы полей - внутреннего и внешнего? Получилось? И как ты стал бы измерять эту сумму полей? В методах с осциллографом на горизонтальные пластины подается часть напряжения с резистора, то есть пропорционального току намагничивающей катушки, т.е. и внешнему полю. Этот сигнал никак не связан с теми процессами, которые могут происходить внутри образца.

Поэтому на картинке, а также и в реальности - при выключении внешнего магнитного поля (на картинке это точка Н=0) образец оказывается с остаточной намагниченностью В(Н=0)=Br. Напряженность магнитного поля, создаваемого образцом в отсутствии внешнего поля, Н=В/(мю*мю). Если бы при выключении внешнего поля образец тоже обнулялся бы, то не было бы возможности создавать магнитную память.

- Правка 16.09.22(00:52) - genmih
dedivan | Post: 800731 - Date: 16.09.22(00:47)
genmih Пост: 800728 От 16.Sep.2022 (00:32)
При измерении петли гистерезиса по горизонтали откладывают напряженность внешнего поля, без всякой добавки некоего поля внутри образца, которую ты тут проталкиваешь. Эта методика общепринята и лежит в основе оценки магнитной проницаемости.

Именно на эту методическую ошибку я показываю пальцем- откуда тогда остаточная намагниченность, если нет других источников?
Ответь, не соскакивай .


_________________
я плохого не посоветую
Sergej_ | Post: 800732 - Date: 16.09.22(00:57)
dedivan Пост: 800717 От 15.Sep.2022 (22:05)
genmih Пост: 800536 От 14.Sep.2022 (23:43)
по горизонтали – напряженность внешнего магнитного поля.

Так я тебя и просил- покажи где это слово ВНЕШНЕЕ
А откуда при измерениях возьмется внутреннее? Его никто и не измеряет, для этого датчик должен иметь собственные магнитные параметры идентичные измеряемой среде, и не иметь немагнитных зазоров. Это невозможно.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Магнитные материалы, параметры и методики измерений - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |