[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Еще раз об "эффекте Сигалова" и о некоторых заблуж - Стр.1
ternewenergy | Post: 79706 - Date: 11.09.07(20:26)
Так называемый «эффект Сигалова» является ни чем иным, как проявлением действия продольной составляющей сил, возникающих при взаимодействии движущихся зарядов, и не учитываемой уравнением Лоренца вследствие того, что оно не отвечает третьему закону Ньютона (и, следовательно, не верно, если верен третий закон).
Замечательным свойством продольной силы является то, что она направлена в сторону действия первичной силы, вызвавшей движение, и, таким образом, усиливает действие первичной силы, а не противодействует ей, как это происходит вследствие действия
поперечных составляющих (на которых и работают современные электромоторы и электрогенераторы). Именно это свойство и придает практическую значимость экспериментам с этими силами. Казалось бы, устройства, работающие на продольных силах, с использованием магнитов в качестве источников энергии, и переходящие в режим самовращения, могли бы быть легко построены с использованием скользящих контактов.
За последние 35 лет над этой проблематикой работало большое число ученых и изобретателей. Я бы здесь выделил Сигалова (с группой специалистов), Г. Николаева и С. Маринова, разработавших огромное количество устройств такого типа, а также Тевари,работавшего над созданием самовращающихся униполярных мотор-генераторов (где на
периферии также действуют продольные силы).
Автор этой заметки 15 лет назад начинал работать в этом направлении именно с повторения ряда устройств Сигалова и Тевари. На сделанном мною простом устройстве,представляющим собой подвижную алюминиевую перемычку с контактами в виде щеток из композиции «медь-графит» (длиной 7см. и весом 15г), расположенную между двумя медными шинами круглого сечения длиной 40см. с удалением от места подключения
питания шин не менее 30см, я получал при токе около 50а уверенное перемещение перемычки в сторону открытых концов шин. В сделанном мною униполярном моторе на никелевом цилиндре диаметром 9см с кольцевыми магнитами и щетками я получал уверенное вращение при напряжении 1,5в и токе 15а. Однако дальнейшие попытки на
этих принципах построить устройства с переходом в режим самовращения ничем положительным не увенчались, ибо нарастанию тока при нарастании скорости препятствовало нарастание переходного сопротивления щеточных контактов. Таким образом, я пришел к выводу, что залог успеха в создании таких устройств лежит в области высоких технологий скользящих контактов. Это и подтвердили работы Тевари, которому
удалось реализовать самовращающиеся мотор-генераторы, но очень дорогой ценой (то ли на ртутных, то ли на жидкоорганических контактах , являющихся предметом «ноу-хау»).
Таким образом, проводимые сегодня многими экспериментаторами работы с такими устройствами на низком технологическом уровне, но преследующие практически значимые цели, по моему мнению, обречены на неудачу.
Однако есть и другие принципы построения устройств на продольных силах - принципы построения устройств без скользящих контактов (с ними можно будет ознакомиться в конце этого года на моем сайте www.ternewenergy2007.narod.ru). Хотелось бы узнать мнение коллег по данной теме.





Sagittarius | Post: 79875 - Date: 13.09.07(09:30)
...

- Правка 02.10.07(09:09) - Sagittarius
ternewenergy | Post: 81816 - Date: 01.10.07(22:00)
Теперь – более подробно об «эффекте Сигалова» и о недоразумениях и заблуждениях,с ним связанных. С первым недоразумением мы сталкиваемся в опыте с перемычкой на скользящих контактах между параллельными шинами (жестко соединенными), по которым течет ток . Ведь весь «эффект», по сути, заключается не в том, что при неподвижных шинах (в полном соответствии с формулой для силы Лоренца) перемещается перемычка, а в том, что при неподвижной перемычке в противоположную сторону перемещаются шины! И недоразумение здесь состоит в том, что это никак не следует из формулы для силы Лоренца, по которой действующая на шину со стороны перемычки сила не равна по модулю и не противоположна по направлению силе, действующей на перемычку со стороны шины, что ПРОТИВОРЕЧИТ третьему закону Ньютона. Для того, чтобы убедиться в этом, не нужно даже проводить интегрирование по контуру. Достаточно рассмотреть взаимодействие двух зарядов, движущихся под прямым углом. Несоответствие формулы Лоренца третьему закону было «объяснено» 60 лет назад ведущим отечественным ученым в области электромагнетизма И.Таммом в его учебнике по электромагнетизму; это «объяснение» затем прилежно переписывалось авторами различных учебников и книг, и «благополучно перекочевало» в наши дни. Звучит оно следующим образом: «..хотя здесь взаимодействие элементарных зарядов или токовых элементов и не подчиняется третьему закону, но ему подчиняется взаимодействие систем, состоящих из этих элементов..»( что, действительно, справедливо для замкнутых контуров). По этой логике, видимо, можно сказать и так: «хотя поведение элементарных частиц не подчиняется закону сохранения энергии, но поведение системы из этих частиц этому закону подчиняется». Мягко говоря, неубедительно! Не обращая внимания на истинные причины этих противоречий (их я раскрываю на своем сайте www.ternewenergy2007.narod.ru ), Сигалов, в ряде экспериментов просто ошибался в оценке сил и их трактовке и, тем самым, оставил место для многозначности в трактовке природы сил, действующих в многочисленных экспериментах (вплоть до утверждений о наличии некоего «безопорного» движения проводников с током в магнитном поле), проводимых, в свою очередь, в 60-90-е годы большим количеством серъезных ученых,экспериментаторов, приходящим к «несеръезным» выводам (что уж тогда говорить о таких «горе - экспериментаторах», как, например, Sagittarius на ветке «Эффект Сигалова» на данном Форуме, все знания которого в электромагнетизме, умещающиеся в «правиле левой руки», умножены на неумение в механике разложить на опоре силу, а в качестве аргументов использующего угрозы, переходящие местами в хамство).

В итоге – ориентация усилий большого количества ученых и изобретателей на неверном,непродуктивном направлении.














Sagittarius | Post: 81849 - Date: 02.10.07(09:08)
неумение в механике разложить на опоре силу

Уважаемый, ТУТ можете писать что хотите и как хотите. Но ТАМ продолжать настаивать на своём бесполезно, пока вы экспериментально не убедитесь в свой теоретической ошибке, сделав то что проиллюстировано на рисунке. Последние посты вы написали даже "не ударив палец о палец", поэтому я и удалил их. А всего-то нужно согнуть скрепку и два ваших пальца, шарнир не обязателен, осью вращения может быть просто центр геом.фигуры.

- Правка 02.10.07(09:10) - Sagittarius
ternewenergy | Post: 81941 - Date: 02.10.07(19:58)
Sagittarius!Если Вы РЕАЛЬНО согнете скрепку и будете проводить РЕАЛЬНЫЙ эксперимент,то для этого нужно иметь не "центр геометрической фигуры",а РЕАЛЬНЫЙ шарнир!Тогда Вы и увидите результат.
Но не надо на это тратить время.Попытайтесь лучше попытаться разобраться в элементарной механике.
Любая сила-вектор в любой точке всегда может быть разложена по любому
количеству направлений на любое количество проекций по ним.Если Вы
прикладываете силу-вектор к точке на боковом проводнике рамки устройства(обратите внимание-не к ОСИ,а к ТОЧКЕ ПРОВОДНИКА!),то в этой
точке Вы можете разложить силу на две составляющие-вдоль плоскости
рамки и перпендикулярно ей.Составляющая-проекция силы вдоль рамки
всегда является тангенциальной,т.е.,крутящей с помощью плеча рамки,и до тех пор,пока она существует,всегда будет существовать крутящий момент!Значит,до тех пор,пока сила-вектор в этой точке ИМЕЕТ ЭТУ ПРОЕКЦИЮ,до тех пор она будет в состоянии вращать устройство,ВНЕ
ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО,КУДА НАПРАВЛЕНА САМА СИЛА-ВЕКТОР(т.е.,будет ли
она сама являться радиальной или еще какой-нибудь).Повтояю-сила-вектор приложена непосредственно не к ОСИ,а к ПРОВОДНИКУ рамки.
Во всех подобных устройствах Сигалова (и Николаева)перемещения
вызваны просто взаимодействием проводников через поперечную силу Лоренца с ОПОРОЙ на одном или нескольких из них.И больше здесь
ничего "интересного" нет.
Чтобы убедиться в ОТСУТСТВИИ "БЕЗОПОРНОГО" ДВИЖЕНИЯ(в данном случае),
ПОСТАВЬТЕ ПРОСТОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ С УДЛИНЕНИЕМ ПЛЕЧ В 2 РАЗА(при сохранении всех остальных геометрических параметров и величины тока)!И всем станет все ясно!
(скажу по секрету - все это уже давным-давно проверено)


Maniak | Post: 81953 - Date: 02.10.07(21:38)
я знаю....он пришел от нефтяных баронаВ...........

Ieronim | Post: 81986 - Date: 03.10.07(01:18)
=Для того, чтобы убедиться в этом, не нужно даже проводить интегрирование по контуру. Достаточно рассмотреть взаимодействие двух зарядов, движущихся под прямым углом. =
Ну и рассмотрите, если достаточно. Соедините два движущихся заряда отрезком прямой линии. Разместите центр не вращающейся системы координат в середине отрезка. В этой инерциальной системе координат заряды движутся навстечу или удаляются по прямой линии. Тогда магнитное поле на этой оси равно нулю. Сил нет. А силы от выбора инерциальной системы не зависят.

И совсем забыли про токи смещения
http://articles.excelion.ru/science/fizika/63244083.html которые делают все виды токов замкнутыми.

Проверки делались не раз:
http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=/iel1/20/1621/00042596.pdf?arnumber=42596
=the Biot-Savart-Lorentz law is in complete agreement with the experiment, in contradiction to other experiments which state the opposite= закон Био-Савара-Лапласа находится в полном соотвтствии с экспериментом в отличии от 'других' экспериментов утверждающих обратное.



Sagittarius | Post: 82010 - Date: 03.10.07(10:38)
ternewenergy
Sagittarius!Если Вы РЕАЛЬНО согнете скрепку и будете проводить РЕАЛЬНЫЙ эксперимент,то для этого нужно иметь не "центр геометрической фигуры",а РЕАЛЬНЫЙ шарнир!Тогда Вы и увидите результат.
Но не надо на это тратить время.Попытайтесь лучше попытаться разобраться в элементарной механике.

УЙМИТЕСЬ.
В отличии от вас я это ДЕЛАЛ, и знаю точно что вы этого не делали, раз утверждаете об обратном: что будет вращаться от каких-то проекций изначально радиально направленных сил. Если в ваших умозрительных экспериментах что-то и вращается, то абсолютно точно не из-за радиально направленных сил.

И на счет непонимания вами термина "тангенциальная" сила - тангенциальной может быть только перпендикулярная радиусу вращения, т.е. по касательной к окружности в точке вращения вокруг центра вращения. Все остальный силы относительно чего либо другого - не радиальные и не тангенциальные. Это азы механики которые вы не знаете. Вот если бы "рамка" вращалась в точке крепления к "плечу", тогда можно было бы рассмотреть силу вдоль "рамки" - она была бы радиальной относительно этой точки вращения. И никакой тангенциальной силы относительно центра вращения всей конструкции НЕТ. Но раз шарнира между "рамкой" и "плечем" нет - то и нет никакой отдельной силы вдоль "рамки". Радиальная сила приложенная в крайней точке рамки будет лишь пытаться согнуть или разогнуть прямой угол между "плечом" и "рамкой".

Все, я от вас окончательно устал.

- Правка 03.10.07(11:09) - Sagittarius
ternewenergy | Post: 82060 - Date: 03.10.07(19:17)
Уважаемый Ieronim!Я не совсем понял,о чем Вы хотели сказать.Лично я
высказал следующее утверждение.Если мы будем рассчитывать силы,с
которыми действуют друг на друга два движущихся заряда в момент,когда они направлены друг к другу под прямым углом по формуле Лоренца,то
мы получим,что один заряд q1 действует на второй заряд q2 с силой
df=q1q2/c²r³(v2 r)v1,а заряд q2 будет действовать на заряд q1 c силой
df=0! Таким образом,формула Лоренца противоречит третьему закону Ньютона,ибо сила Лоренца является лишь частью полной силы,которая
включает в себя и ПРОДОЛЬНУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ.Вот именно она и работает
в ряде экспериментов с перемычками.



ternewenergy | Post: 82065 - Date: 03.10.07(19:36)
Sagittarius!Для начала-научитесь разговаривать нормальным языком-без
хамства.Далее.Давайте попробуем двигаться постепенно.Приложите силу
к боковому проводнику плоской рамки вдоль ее плоскости,т.е, под прямым
углом к плечу рамки,и ответьте мне на вопрос-что произойдет с рамкой?

Sagittarius | Post: 82177 - Date: 04.10.07(10:08)
хорошо, постепенно
рис.1 - сила вдоль рамки, тангенциальная проекция вызывает вращение
рис.2 - сила радиально к центру вращения, тангенциальная проеция равна 0, вращения нет
если у вас другое мнение - то мне больше не чем вам помочь, да и не хочется уже

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 04.10.07(14:35) - Sagittarius
ternewenergy | Post: 82301 - Date: 04.10.07(23:56)
Sagittarius,я полностью с Вами согласен в том,что сила F,показанная
у Вас на рис.1,будет вращать рамку.Предлагаю дальше не торопиться,
чтобы выяснить,с какого момента у нас появится расхождение.Дальше я
буду ссылаться на свой рис.1(в файле),который от Вашего не отличается
по существу;он просто немного более детален.При этом уточняю следущее:
-плечо ОС одним концом жестко соединено с балкой(условное название)АВ,
другим-с шарниром,обеспечивающим вращение вокруг центра О без трения,
-балка АВ и плечо ОС абсолютно жесткие.
Зададимся двумя вопросами.
1.Что вызывает появление вращательного момента,т.е.,каков механизм
преобразования силы F во вращательный момент M?
2.Чему равен момент M?
Мои ответы следующие.
1.Сила F,приложенная к точке А на конце балки АВ вдоль балки,
передается балкой в точку С,т.е.,прикладывается к концу плеча ОС и,
тем самым,создает вращательный момент M.
2.Момент M определится следующим образом:
M = FL,где L-длина плеча ОС.
Какими же будут Ваши ответы?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Еще раз об "эффекте Сигалова" и о некоторых заблуж - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек