[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр.39
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 ][>
Post:#787141 Date:07.06.2022 (17:50) ...
Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
phoba | Post: 789572 - Date: 22.06.22(12:36)
sbal Пост: 789559 От 22.Jun.2022 (10:56)
dedivan Пост: 789539 От 22.Jun.2022 (09:52)
sbal Пост: 789440 От 21.Jun.2022 (20:17)
Феррорезонанс, этот, ...

Это вообще к резонансам не имеет отношения
Видишь, фобик вылез из угла, там ишо и параллельный есть. Дэржы рэзонанс, повылазит...


так вас с диваном почитаешь аш жутко становится от того насколько далеки Вы от реальности происходящих процессов

_________________
Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
sbal | Post: 789573 - Date: 22.06.22(12:52)
Спасибо, комплимент зачётный.
Нагонять жуть на фобиков - наше всё.

_________________
в пути...
sairus | Post: 789595 - Date: 22.06.22(17:55)
genmih Пост: 789480 От 21.Jun.2022 (23:03)
sairus Пост: 789435 От 21.Jun.2022 (19:53)
Обьясняю ещё раз.
Работа равна сила помноженная на расстояние.
Например есть груз массой m находящийся на высоте h .В данном случае высота h это и есть то расстояние, на которое сила тяжести должна переместить тело чтобы выполнить работу.
Например сила тяжести g перемещает тело на расстояние h при отсутствии силы трения. A=m×h. Добавляем силу трения, теперь тело m проделает тот же путь, но за больший промежуток времени.
В обоих случаях сила g переместило тело m на расстояние h.Значит А1=А2 Работа и энергия это одно и тоже и работа и энергия измеряется в джоулях. В двух случаях количество выполненной работы одинаковое. Разное только время её выполнения. А время выполнения работы это и есть мощность. А это значит что сила трения не забирает энергию. Она лишь продлевает время выполнения работы. Трение забирает мощность, но не энергию.
Если бы трение забирало энергию, то тело бы не смогло пройти тот же путь как в случае без трения.
Ну ты и объяснил! Пацталом... Троллишь? По какому поводу?

Неправильно ты пояснил. Совсем не правильно!
Подняли тело на высоту h, потенциальная энергия Ер = m*g*h, ни больше, ни меньше. При опускании тела на поверхность вся эта потенциальная энергия преобразуется в другие виды энергии. Количество энергии в этих других видах будет опять же не больше и не меньше, чем исходной потенциальной Ер. При свободном падении – полностью преобразуется в кинетическую, m*V^2/2 = m*g*h, скорость максимальная при столкновении с поверхностью, когда h=0.

Если есть трение, тело падает не свободно, оно тормозится либо вязкой средой, либо тормозным устройством, например. При столкновении с поверхностью скорость тоже максимальна, но она меньше, чем в случае свободного падения. Стало быть, кинетическая энергия упавшего в вязкой среде тела меньше той потенциальной, которая была у тела на высоте h. Куда пропала остальная часть потенциальной энергии? Ответ давно найден – никуда она не пропала, трением приводилась в движение вязкая среда. При этом среда могла и греться и «приобретать» кинетическую энергию – она ведь как-то стала двигаться. Лабораторки по измерению вязкости сред выполнял? Или прогулял? Это общий курс физики… Сумма энергий упавшего в вязкой среде тела и энергии, которую получила сама вязкая среда - в точности равна исходной потенциальной.

Так что в задаче с бочкой-насосом вопрос заключается в нахождении условий, при которых кинетическая энергия движущейся по толстой выходной трубе выливающейся воды больше кинетической энергии воды, поднимающейся из речки. Только и всего. И эти условия легко отыскиваются, причина работоспособности – в наличии вязкого трения у воды. Вредное явление обращено на пользу. Скорость воды в выходной трубе гораздо МЕНЬШЕ, в сравнении со скоростью в подающей трубе. Поэтому потери на трение - меньше. А за счет гораздо большей массы воды в выходной трубе кинетическая энергия - наоборот, больше.

Ты специально или нарочно не учитываешь время выполнения работы? При наличии трения кинетическая энергия конечно же меньше. Но время действия силы больше. Одну и ту же работу можно выполнить быстро, а можно медленно. Это выполнение одной и той же работы с разными мощностями. Изменить мощность можно разными способами. Один способ увеличить силу, которая выполняет работу, а другой уменьшить сопротивление. Снизить мощность можно так же двумя способами, уменьшить силу выполняющую работу или увеличить сопротивление этой силе. Ты же дожен знать, что при одной и той же энергии, мощность может быть любая. Например 1кВт×ч =1000Вт×3600с=3,6 МДж = 1Вт×3600000с = 3,6 МДж
Из этого равенства видно, что при разных мощностях время разное, но энергия одинаковая.
Сила трения направлена против силы выполняющй работу, по этому она снижает скорость расхода энергии (мощность) и тем самым увеличивает время действия силы выполняющей работу. Но количество выполненной работы от этого не меняется.
Работу выполняет не энергия, а сила. Ибо именно сила есть причина любого ускорения. Энергия это эквивалент выполненной работы. Потенциальная энергия это определённый запас силы способной выполнить определённое количество работы. Мощность это скорость расхода или передачи энергии. Если сила сопротивления меньше силы выполняющкй работу, то работа будет выполнена в полном объёме, Разница лишь в скорости выполнения работы, а значит и во времени. Сила сопротивления, забирает не энергию, а скорость расхода энергии.
Я знаю, что это нарушает закон сохранения энергии. Ведь силой сопротивления может быть не только сила трения, ей может быть и сила сопротивления генератора или насоса. Именно по этому я и говорю, что ЗСЭ интеллектуально не состоятелен.




_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
козлайский | Post: 789596 - Date: 22.06.22(18:26)
dedivan Пост: 789414 От 21.Jun.2022 (17:14)
Э, милая моя, так ты самое главное пропустила.

Я за один год предложила столько всякой фигни,причем не подсмотренной где то,а из собственной головы,сколько лучшие из вас за десять лет.А вы,слово за слово,ничего не получается,начинаете собачиться.

з.ы. куда дели про вращающиеся виртуальные магнитные поля ?
Существуют магнитные муфты для передачи крутящего момента.
А существуют еще магнитные редукторы,которые повышают обороты
виртуального магнитного поля ?
У Белецкого даже это было.


sbal | Post: 789597 - Date: 22.06.22(18:47)
Михалыч таки нашёл себе собеседника. Занимайтесь

_________________
в пути...
genmih | Post: 789599 - Date: 22.06.22(19:34)
sbal Пост: 789597 От 22.Jun.2022 (18:47)
Михалыч таки нашёл себе собеседника. Занимайтесь
Да ужж, и не говори! Неожиданно такой нежданчик. Вот говорят: "Век живи, век учись... " Я - так всю жизнь, в каждом деле что-то новое находил, учился всегда. Даже опасался подумать, не то что публично произнести "я это знаю". А тут - совсем другое:
sairus Пост: 789595 От 22.Jun.2022 (17:55)
Если сила сопротивления меньше силы выполняющкй работу, то работа будет выполнена в полном объёме, Разница лишь в скорости выполнения работы, а значит и во времени. Сила сопротивления, забирает не энергию, а скорость расхода энергии.
Я знаю, что это нарушает закон сохранения энергии. Ведь силой сопротивления может быть не только сила трения, ей может быть и сила сопротивления генератора или насоса. Именно по этому я и говорю, что ЗСЭ интеллектуально не состоятелен.
- он знает. По поводу сил сопротивления - просто шедевр. С этим вряд ли что можно сделать...

ФЕМЕ | Post: 789601 - Date: 22.06.22(21:15)
sairus Пост: 789595 От 22.Jun.2022 (17:55)
Я знаю, что это нарушает закон сохранения энергии. Ведь силой сопротивления может быть не только сила трения, ей может быть и сила сопротивления генератора или насоса. Именно по этому я и говорю, что ЗСЭ интеллектуально не состоятелен.



Так а что тут чего нарушает?
F →=− F →. Знак равенства обозначает, что действие равно противодействию, силы возникают попарно.(ц)
Если нет противодействия, то выходит, действие равняется бездействию?! Это типа как и сон про не сон.

Но вот плот несомый теченьем реки, он действие (работу) ведь выполняет? Нам какая разница что русло оказывают реке противодействие?
Закон сохранения как видим не нарушается, хитрость в том, что бы подсесть на "халяву", ведь во Вселенной нет покоя, все движется-вращается.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sbal | Post: 789602 - Date: 22.06.22(21:35)
ФЕМЕ Пост: 789601 От 22.Jun.2022 (21:15)
Но вот плот несомый теченьем реки, он действие (работу) ведь выполняет?
Работа зависит от кочки внимания и возникающего желания, не так ли?



_________________
в пути...
sairus | Post: 789606 - Date: 22.06.22(22:43)
ФЕМЕ Пост: 789601 От 22.Jun.2022 (21:15)
sairus Пост: 789595 От 22.Jun.2022 (17:55)
Я знаю, что это нарушает закон сохранения энергии. Ведь силой сопротивления может быть не только сила трения, ей может быть и сила сопротивления генератора или насоса. Именно по этому я и говорю, что ЗСЭ интеллектуально не состоятелен.



Так а что тут чего нарушает?
F →=− F →. Знак равенства обозначает, что действие равно противодействию, силы возникают попарно.(ц)
Если нет противодействия, то выходит, действие равняется бездействию?! Это типа как и сон про не сон.

Но вот плот несомый теченьем реки, он действие (работу) ведь выполняет? Нам какая разница что русло оказывают реке противодействие?
Закон сохранения как видим не нарушается, хитрость в том, что бы подсесть на "халяву", ведь во Вселенной нет покоя, все движется-вращается.

Ты не верно толкуешь третий закон Ньютона. Силы равны и противоположны в точке соприкосновения тогда когда два тела сталкиваются. Движение же происходит именно по причине разности сил. Тело падает потому что сила с верху больше чем сила с низу. Разность этих сил заставляет тело двигаться в низ и ускоряться.
Сила трения оказывает противодействие, силе течения реки, но Но если сила трения не останавливает реку то она всего лиль замедляет её течение. Замедление скорости течения есть уменьшение мощности потока. А мощность это не энергия. Это просто скорость перемещения водной массы. Вылей воду из бочки за минуту получишь к примеру 60Дж вылей ту же воду за час получишь те же 60Дж но чтобы слить воду за большее время тебе придется увеличить силу трения, которая замедлит скорость вытекания воды. Получается трение увеличилось а энергия не изменилась.
Мнение о том, что трение потребляет энергию является ошибочным. Трение снижает количесрво энергии передаваемой за еденицу времени, оно просто замедляет процесс передачи энергии, но не забирает саму энергию.
Замени трение крыльчаткой выполняющей работу и получишь прибавку. Она не превысит первоначяальный запас потенциальной энергии, Но вместе с ним её станет больше. Сказки о чудесных превращениях энергии придуманы для несмышлёных деточек, а потом так и укоренились в их головах.
Работу выполняет не энергия, а сила, а правильнее разность сил.
Если ты поймёшь то о чём я говорю, то ты легко поймёшь как работает колесо Альдокосты и генератор рош.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 22.06.22(22:44) - sairus
Ersh | Post: 789608 - Date: 22.06.22(23:08)
Разность сил из-за перепада высоты, али ишшо чего... Ну, ну... Думайте...
А я вот скажу один секретик, им пользовались наши прадеды, но от вас нынешняя шизика это скрывает. На этом раньше часы работали. Ну а ваши видео сняты в основном в странах где днем температура за 40. А ночью?....
Думайте башковитые...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 22.06.22(23:32) - Ersh
dedivan | Post: 789718 - Date: 23.06.22(14:19)
sbal Пост: 789602 От 22.Jun.2022 (21:35)
Работа зависит от кочки внимания

Есть старые проверенные учебники, в которых написано- работа консервативной силы по замкнутому контуру равна нулю.
Нет там сверхединички.
А кто сказал что сила атмосферного давления консервативная?
А кто сказал что контур в данном насосе замкнутый?


_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 789719 - Date: 23.06.22(14:30)
а вот это уже на десяточку... что топливо? с моей колокольни инерция потока воды на сливе... как косвенно охлождение газовой пружины...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 23.06.22(14:31) - neama
dedivan | Post: 789720 - Date: 23.06.22(14:35)
Читаем учебник-
-консервативными силами считают механические силы, работа которых по любой
замкнутой траектории равна нулю и зависящие только от координат
-консервативная сила всегда направлена в сторону уменьшения потенциальной
энергии.
-Если в системе действуют только консервативные силы, то механическая энергия
системы сохраняется.

-Если механические силы зависят не только от координат, но и скоростей, то они
называются неконсервативными
-Примером неконсервативной силы является сила трения или сила инерции.


_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 789721 - Date: 23.06.22(14:39)
разница влива и вылива... то что и показывал на рисунке... надо обдумать...
похоже я опять усложняю...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 789724 - Date: 23.06.22(15:22)
neama Пост: 789721 От 23.Jun.2022 (14:39)

похоже я опять усложняю...

Конечно, нужно смотреть проще.
Возьми воздушный шарик с водородом, он может поднять груз без твоих усилий.
Работает сила архимеда и вес атмосферы.
А если взять такой же пузырь с водой? На него не действует сила архимеда?
А если еще и скомпенсировать вес воды....

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 23.06.22(15:32) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр 39

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |