[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр.37
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
Post:#787141 Date:07.06.2022 (17:50) ...
Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
genmih | Post: 789386 - Date: 21.06.22(12:58)
козлайский Пост: 789377 От 21.Jun.2022 (10:42)
Берите тогда центробежные,там к 100% приближается.Нафиг они нужны,
вибро.

Да не про насос я, вибро вполне устраивает. Просто о самой ситуации, целесообразности постройки этого глюкало.
Вибро: затраты - на рубль при перекачке тонны воды с глубины 10 m. КПД = 14 %. Центробежный стоит в несколько раз дороже, а будет качать за тот же рубль сколько ??? пусть 3-4 тонны. Да хоть 5 тонн. За 1 рубль! Никого из коллег не заставишь покупать бочки и трубы, тем более с 10 метров бочка-насос никак воду не поднимет! Тем более - ради экса.

Только экс ради экса, ради науки, а уж полезность - может и обнаружится. Ради весьма полезного дела, на которое обратил внимание dedivan - аэрации открытого бассейна - фильтрация воды, обеззараживание, предотвращение "зеленки". Работает без присмотра, из бассейна берет, в этот же бассейн выливает, никакие грядки не затопит, короткого замыкания тоже не ожидается. Красота!

Но после долива надо обязательно закусывать! Не забывайте!

козлайский | Post: 789387 - Date: 21.06.22(13:05)
а чудес и не бывает. не в этой метрике пространства и времени...

Ну ,по крайней мере один практический результат был достигнут.
У кого сеть слабая,берите на вооружение.
Дарю бесплатно.

з.ы. Вот только пришло в голову.
А если мембрану в таком насосе трясти не электромагнитом,
а такой шнягой,которая будет трястись от вытекающего потока,который
идет на огороды.Ну как краны-трубы вибрируют в хатах.Ведь вибрируют
не по детски,как разойдутся порой,что аж все трубы дрожат.
Нет,определенно я тут самая-самая..

neama | Post: 789392 - Date: 21.06.22(14:02)
все правильно... у сименса кстати есть такая дудка... для сбора все что выше 25 градусов... перпетум практически...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
ФЕМЕ | Post: 789395 - Date: 21.06.22(14:16)
genmih Пост: 789381 От 21.Jun.2022 (12:36)

В потоке воды с большей скоростью кинетическая энергия выше, чем в потоке с меньшей скоростью при одинаковом перепаде высот.

По этому поводу меня давно уже мучает вопрос, почему на ГЭС воду пропускают через турбины, а не сбрасывают давая водной массе ускоряться при падении. Возможно чисто по конструктивным соображениям?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sairus | Post: 789396 - Date: 21.06.22(15:15)
Ingener Пост: 789366 От 21.Jun.2022 (08:53)
sairus Пост: 789359 От 21.Jun.2022 (01:38)

Ежели одно тело движется, а другое врежется в него под углом 90° под которым работа силы по отношению к скорости, равна нулю тогда что?
Если работа силы второго тела равна нулю значит оно не прибавит и не отнимет скорости у первого тела, а лишь изменит направление его движения.

Конечно же, скорость увеличится. Классическое сложение векторов.

Похоже ты прочёл только ту часть , которую процитировал. Удобненькая позиция

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 789397 - Date: 21.06.22(15:20)
street Пост: 789367 От 21.Jun.2022 (09:05)
sairus Пост: 789359 От 21.Jun.2022 (01:38)
А Ломоносов, это истина последней инстанции?
Ежели одно тело движется, а другое врежется в него под углом 90° под которым работа силы по отношению к скорости, равна нулю тогда что?

Тогда тебе нужно вспомнить, что скорость относительна.

Смотря какая скорость. Для ускоряющихся тел и для тел двигающихся по дуге скорость относителна только их самих.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 789398 - Date: 21.06.22(15:23)
neama Пост: 789376 От 21.Jun.2022 (10:40)
sairus Пост: 789375 От 21.Jun.2022 (10:33)
От диаметра труб зависит, соотношение между массой воды и площадью трущейся поверхности.
Но задайте себе вопрос на что влмяет трение? На количество воды или всё таки на скорость течения? А что такое скорость потока? Это энергия или мощность?

скорость потока за временной интервал == мощность...

Совершенно ага! Так на что же влияет трение, на количество энергии, или на скорость её расхода?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 789400 - Date: 21.06.22(15:43)
genmih Пост: 789381 От 21.Jun.2022 (12:36)
sairus Пост: 789375 От 21.Jun.2022 (10:33)
От диаметра труб зависит, соотношение между массой воды и площадью трущейся поверхности.
Но задайте себе вопрос на что влмяет трение? На количество воды или всё таки на скорость течения? А что такое скорость потока? Это энергия или мощность?
Увеличенное трение увеличивает наши затраты на перемещение единицы массы воды из точки А в точку Б. При одинаковых затратах работы можно из точки А переместить в точку Б тем больше воды, чем меньше будут силы трения.

Скорость потока = это скорость, в литрах в сек или кГ в сек. Если наблюдать за движущейся в воде щепкой, можно скорость и в м/сек измерять - всё выбирается в соответствии с задачей. Это не энергия и не мощность, это скорость.

В потоке воды с большей скоростью кинетическая энергия выше, чем в потоке с меньшей скоростью при одинаковом перепаде высот. Ты от статики переходи к рассмотрению движения - что там на что влияет. Статику Белецкий снова из книжек показал - не взлетит...

Приведу пример ещё раз.
Есть бочка с водой на высоте h. Она имеет потенциальную энергию.
Сливаем воду по толстой трубе, а потом по тонкой.
При сливе по толстой трубе, кинетическая энергия больше но время слива меньше. При сливе по тонкой трубе кинетическая энергия меньше, но время слива дольше. В итоге в обеих случаях количество кинетической энергии равно количеству потенциальной. Выходит, что трение повлияло только на время слива, но не повлияло на количество энергии.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 21.06.22(15:46) - sairus
genmih | Post: 789409 - Date: 21.06.22(16:49)
sairus Пост: 789400 От 21.Jun.2022 (15:43)
Приведу пример ещё раз.
Похоже на то, что ты пропустил вот это
genmih Пост: 788947 От 17.Jun.2022 (16:10)
...
Кинетическая энергия движущейся воды
во входной трубе E1=m1*V1^2/2,
в выходной трубе E2=m2*V2^2/2.

Скорость движения в толстой трубе меньше во столько раз, во сколько раз больше сечение (вода не сжимаема, а о наличии пузырьков воздуха в воде временно забудем), V1*s1=V2*s2,
V2=V1*s1/s2=V1*(d1/d2)^2.
и далее... Перечитай.

В итоге в обеих случаях количество кинетической энергии равно количеству потенциальной. Выходит, что трение повлияло только на время слива, но не повлияло на количество энергии.
Выходит, что не совсем так, Е2 может быть больше Е1. Количество кинетической энергии равно количеству потенциальной только при свободном падении. А в этом глюкало вода не падает, она движется в трубах, силы трения тут гораздо больше чем при "свободном" падении в воздухе. Поэтому и возможно организовать такое движение воды, когда E2>E1.

Высота излива из бочки-насоса над уровнем воды в речке h задает нам величину энергии Ep, которую надо "добыть" за счет разности энергий вытекающего потока воды и втекающего:

Е2-Е1 должно быть больше Ep или m*g*h. Все это определяется соотношением диаметров труб и их длин.

dedivan почти в самом начале обсуждения сказал - энергия пропорциональна квадрату скорости, а силы трения - кубу.

- Правка 21.06.22(16:59) - genmih
sairus | Post: 789410 - Date: 21.06.22(17:01)
Силы трения больше, скорость потока меньше, время работы потока больше. В результате работа потока совершаемая при сливе по толстой трубе и по тонкой одинаковое.

Система может работать, если бо'льший вес опускаясь с меньшей высоты, подымет меньший вес на бо'льшую высоту.
Этот процесс не вечен, но вполне возможен.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih | Post: 789412 - Date: 21.06.22(17:07)
ФЕМЕ Пост: 789395 От 21.Jun.2022 (14:16)
По этому поводу меня давно уже мучает вопрос, почему на ГЭС воду пропускают через турбины, а не сбрасывают давая водной массе ускоряться при падении. Возможно чисто по конструктивным соображениям?

Скорее всего - да, и скорее всего - принимают все меры для того чтобы скорость потока была максимально возможной на входе в турбину. С этой точки зрения "видосики" с Роше "наоборот", когда поднятую вверх воду опускают в лотках выглядят как технически не грамотные решения.

genmih | Post: 789413 - Date: 21.06.22(17:09)
sairus Пост: 789410 От 21.Jun.2022 (17:01)
Силы трения больше, скорость потока меньше, время работы потока больше. В результате работа потока совершаемая при сливе по толстой трубе и по тонкой одинаковое.

Система может работать, если бо'льший вес опускаясь с меньшей высоты, подымет меньший вес на бо'льшую высоту.
Этот процесс не вечен, но вполне возможен.
Перечитал? Что там не верно? Где ошибаюсь на этот раз?

dedivan | Post: 789414 - Date: 21.06.22(17:14)
козлайский Пост: 789377 От 21.Jun.2022 (10:42)

Просто пробовали как то в резонансный режим загнать последовательным
подсоединением конденсатора.Производительность возрастает,при меньшем
напряжении питания.Хорошо тем,у кого напряжение сети слабое. Но активной
электроэнергии потребляет столько же. Чуда не случилось.Прочитал и вспомнил
давнишние эксперименты.

Э, милая моя, так ты самое главное пропустила. А если электричество в розетке пропало или вообще еще не подвели?
Резонанс дает возможность раскачать такой насосик от автомобильного аккумулятора.
Думаешь невозможно из 12 V постоянки получить 220 переменки в резонансе?


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 789415 - Date: 21.06.22(17:19)
ФЕМЕ Пост: 789395 От 21.Jun.2022 (14:16)

В потоке воды с большей скоростью кинетическая энергия выше, чем в потоке с меньшей скоростью при одинаковом перепаде высот.

почему на ГЭС воду пропускают через турбины, а не сбрасывают давая водной массе ускоряться при падении.

Сбрасывают, еще как сбрасывают... по науке- для достижения именно максимальной скорости.
И только потом- на турбину.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 21.06.22(17:20) - dedivan
neama | Post: 789418 - Date: 21.06.22(17:48)
sairus Пост: 789400 От 21.Jun.2022 (15:43)
genmih Пост: 789381 От 21.Jun.2022 (12:36)
sairus Пост: 789375 От 21.Jun.2022 (10:33)
От диаметра труб зависит, соотношение между массой воды и площадью трущейся поверхности.
Но задайте себе вопрос на что влмяет трение? На количество воды или всё таки на скорость течения? А что такое скорость потока? Это энергия или мощность?
Увеличенное трение увеличивает наши затраты на перемещение единицы массы воды из точки А в точку Б. При одинаковых затратах работы можно из точки А переместить в точку Б тем больше воды, чем меньше будут силы трения.

Скорость потока = это скорость, в литрах в сек или кГ в сек. Если наблюдать за движущейся в воде щепкой, можно скорость и в м/сек измерять - всё выбирается в соответствии с задачей. Это не энергия и не мощность, это скорость.

В потоке воды с большей скоростью кинетическая энергия выше, чем в потоке с меньшей скоростью при одинаковом перепаде высот. Ты от статики переходи к рассмотрению движения - что там на что влияет. Статику Белецкий снова из книжек показал - не взлетит...

Приведу пример ещё раз.
Есть бочка с водой на высоте h. Она имеет потенциальную энергию.
Сливаем воду по толстой трубе, а потом по тонкой.
При сливе по толстой трубе, кинетическая энергия больше но время слива меньше. При сливе по тонкой трубе кинетическая энергия меньше, но время слива дольше. В итоге в обеих случаях количество кинетической энергии равно количеству потенциальной. Выходит, что трение повлияло только на время слива, но не повлияло на количество энергии.


тепло не учитываешь... тонкий нагреется, толстый тоже но меньше... все рано или поздно в тепло...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр 37

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |