[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом - Стр.36
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 ][>
Post:#786066 Date:31.05.2022 (12:21) ...
Представляю два варианта бочки, которая поднимает воду на некоторое расстояние сама по себе.

Интересует, важны ли диаметры и подвод труб в бочку, уклон труб.

Каков размер минимальной модели, реально ли её сделать с помощью трубок минимального диаметра.
ФЕМЕ | Post: 789361 - Date: 21.06.22(07:12)
Tref Пост: 789360 От 21.Jun.2022 (06:33)

Паскаля уже отменили?


Так если эта воздушная пружина взводится давлением воды из бочки, то давить то она в сторону бочки будет, но с равной силой давления из бочки, а вот толкать сможет только к выходу.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
Vmm | Post: 789362 - Date: 21.06.22(07:45)
Вы когда-нибудь видели рябь на поверхности водоема, а она зависит от атмосферного давления? Представьте что легкое волнение или рябь всегда присутствует и ее высота от нижней до верхней точки всего пара миллиметров и длина один-два сантиметра. Наш с Вами столб воды из водоёма до водяного зеркала внутри бочки будет колебаться с рябью на поверхности водоема? Но так как столб воды подвешен разряжением в бочке и подперт атмосферным давлением то изменение высоты водоема обязательно должно заполнять бочку до равновесия, а заполнять будет на всю площадь водяного зеркала внутри бочки, хотя на те-же пару миллиметров но объём будет уже очень значительный. Посчитаем, размер металлической бочки ВхД 90х60см заполним до середины водой на бок положенную бочку, площадь поверхности зеркала составит 540 сантиметров, при колебании зеркала в два миллиметра это литр воды с появлением каждой ряби на поверхности водоема.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 21.06.22(08:10) - Vmm
Tref | Post: 789364 - Date: 21.06.22(08:11)
ФЕМЕ Пост: 789361 От 21.Jun.2022 (07:12)
Tref Пост: 789360 От 21.Jun.2022 (06:33)

Паскаля уже отменили?


Так если эта воздушная пружина взводится давлением воды из бочки, то давить то она в сторону бочки будет, но с равной силой давления из бочки, а вот толкать сможет только к выходу.


В таком разе будет работать и открытая вертикальная труба на трубе излива.

_________________
Поиск...
sairus | Post: 789365 - Date: 21.06.22(08:50)
Vmm Пост: 789362 От 21.Jun.2022 (07:45)
Вы когда-нибудь видели рябь на поверхности водоема, а она зависит от атмосферного давления? Представьте что легкое волнение или рябь всегда присутствует и ее высота от нижней до верхней точки всего пара миллиметров и длина один-два сантиметра. Наш с Вами столб воды из водоёма до водяного зеркала внутри бочки будет колебаться с рябью на поверхности водоема? Но так как столб воды подвешен разряжением в бочке и подперт атмосферным давлением то изменение высоты водоема обязательно должно заполнять бочку до равновесия, а заполнять будет на всю площадь водяного зеркала внутри бочки, хотя на те-же пару миллиметров но объём будет уже очень значительный. Посчитаем, размер металлической бочки ВхД 90х60см заполним до середины водой на бок положенную бочку, площадь поверхности зеркала составит 540 сантиметров, при колебании зеркала в два миллиметра это литр воды с появлением каждой ряби на поверхности водоема.

При чём тут рябь? Выходная труба вставлена у самого дна. Разница высоты столбов тоже яано в несколько сотен раз больше пары милиметров.
Так что брат, твоя версия с рябью, мягко говоря, интеллектуально не состоятельна.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Tref | Post: 789370 - Date: 21.06.22(10:02)
Испытал с помощью тройника и трубок возможность запуска системы с помощью эжекции.

В первом варианте питательную трубку поднял выше банки. Вода изливалась из свободной трубки, при этом уровень воды в питательной не изменялся.

Когда процесс изливания устоялся, опустил первую трубку ниже. В неё всё равно вода не пошла.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Поиск...
Vmm | Post: 789371 - Date: 21.06.22(10:07)
sairus Пост: 789365 От 21.Jun.2022 (08:50)
Vmm Пост: 789362 От 21.Jun.2022 (07:45)
Вы когда-нибудь видели рябь на поверхности водоема, а она зависит от атмосферного давления? Представьте что легкое волнение или рябь всегда присутствует и ее высота от нижней до верхней точки всего пара миллиметров и длина один-два сантиметра. Наш с Вами столб воды из водоёма до водяного зеркала внутри бочки будет колебаться с рябью на поверхности водоема? Но так как столб воды подвешен разряжением в бочке и подперт атмосферным давлением то изменение высоты водоема обязательно должно заполнять бочку до равновесия, а заполнять будет на всю площадь водяного зеркала внутри бочки, хотя на те-же пару миллиметров но объём будет уже очень значительный. Посчитаем, размер металлической бочки ВхД 90х60см заполним до середины водой на бок положенную бочку, площадь поверхности зеркала составит 540 сантиметров, при колебании зеркала в два миллиметра это литр воды с появлением каждой ряби на поверхности водоема.

При чём тут рябь? Выходная труба вставлена у самого дна. Разница высоты столбов тоже яано в несколько сотен раз больше пары милиметров.
Так что брат, твоя версия с рябью, мягко говоря, интеллектуально не состоятельна.
Рябь или миниволна не имеет значение. Никто не утверждал что труба опущена до дна т.к. информация вся визуальная и через слой грязной воды не видно где находится конец трубы. Но есть видео где к трубе опущенной в водоём приделан поплавок.

- Правка 21.06.22(10:07) - Vmm
sairus | Post: 789374 - Date: 21.06.22(10:19)
Vmm ты говорил о ряби в бочке, приведя при этом размер бочки. Я же сказал что выходная труба приделана в самом низу бочки. Каким образом эта рябь может на что-то повлиять? Про трубу опущенную в колодец я вообще не говорил и тем более не говорил, что труба опускается на дно колодца.
Допустим вода в колодце ниже уровня слива 1-1,5 м это равно 1000-1500мм Рябь в бочке пусть даже 5 мм .
Каким образом эти 5мм помогут поднять воду на 1 м ?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 21.06.22(10:22) - sairus
Tref | Post: 789393 - Date: 21.06.22(14:06)
Чтобы поднять 1 литр на 2 метра нужно вылить 2 с чем-то литров с высоты 1 метра.

Добавим 20% на трение и прочие потери.

Допустим есть бочка на 200 литров.

Тогда на подъём 1 литра воды будет тратиться 2,4 литра из бочки. Литр воды компенсируется подъёмом, так что из бочки сливается 2,4 л, но при этом один компенсируется на следующую итерацию.

Время возьмём условное, ровно такое, за которое литр поднимем на 2 м.

тогда начало:

1. Было 200 л. Стало 198,6 л.

2. Было 198,6 л. Стало 197,л.

...
...

142. Было 2,6л. Стало 1,2 л.

Бочка опустела. При этом она перекачала на высоту 1 м 340,8 л. А поднимали мы только 200 литров.

140,8 л халявы!

_________________
Поиск...
- Правка 21.06.22(14:52) - Tref
neama | Post: 789394 - Date: 21.06.22(14:15)
+1. с моей колокольни все именно так как говоришь... у нас пружинка и кпе...
вопрос только в организации слива. просто сливая получишь равновесный контур.


_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
sairus | Post: 789405 - Date: 21.06.22(15:52)
Tref Пост: 789393 От 21.Jun.2022 (14:06)
Чтобы поднять 1 литр на 2 метра нужно вылить 2 с чем-то литров с высоты 1 метра.

Добавим 20% на трение и прочие потери.

Допустим есть бочка на 200 литров.

Тогда на подъём 1 литра воды будет тратиться 2,4 литра из бочки. Литр воды компенсируется подъёмом, так что из бочки сливается 2,4 л, но при этом один компенсируется на следующую итерацию.

Время возьмём условное, ровно такое, за которое литр поднимем на 2 м.

тогда начало:

1. Было 200 л. Стало 198,6 л.

2. Было 198,6 л. Стало 197,л.

...
...

142. Было 2,6л. Стало 1,2 л.

Бочка опустела. При этом она перекачала на высоту 1 м 340,8 л. А поднимали мы только 200 литров.

140,8 л халявы!

Я именно про это давно толкую. Но пока точно не знаю, как это сделать.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 789406 - Date: 21.06.22(15:52)
Tref Пост: 789393 От 21.Jun.2022 (14:06)
Чтобы поднять 1 литр на 2 метра нужно вылить 2 с чем-то литров с высоты 1 метра.

Добавим 20% на трение и прочие потери.

Допустим есть бочка на 200 литров.

Тогда на подъём 1 литра воды будет тратиться 2,4 литра из бочки. Литр воды компенсируется подъёмом, так что из бочки сливается 2,4 л, но при этом один компенсируется на следующую итерацию.

Время возьмём условное, ровно такое, за которое литр поднимем на 2 м.

тогда начало:

1. Было 200 л. Стало 198,6 л.

2. Было 198,6 л. Стало 197,л.

...
...

142. Было 2,6л. Стало 1,2 л.

Бочка опустела. При этом она перекачала на высоту 1 м 340,8 л. А поднимали мы только 200 литров.

140,8 л халявы!

Я именно про это давно толкую. Но пока точно не знаю, как это сделать.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm | Post: 789408 - Date: 21.06.22(16:43)
sairus Пост: 789374 От 21.Jun.2022 (10:19)
Vmm ты говорил о ряби в бочке, приведя при этом размер бочки. Я же сказал что выходная труба приделана в самом низу бочки. Каким образом эта рябь может на что-то повлиять? Про трубу опущенную в колодец я вообще не говорил и тем более не говорил, что труба опускается на дно колодца.
Допустим вода в колодце ниже уровня слива 1-1,5 м это равно 1000-1500мм Рябь в бочке пусть даже 5 мм .
Каким образом эти 5мм помогут поднять воду на 1 м ?
Рябь не в бочке, а на поверхности водоёма. Давай подразумевать рябь на поверхности водоема что это волна а конкретнее поперечная волна, это та волна которая распространяется на поверхности. Я не утверждаю что именно так происходит работа с бочковым насосом. Но должен изменяться уровень воды в бочке если уровень воды в водоеме будет меняться это же и так ясно. При том что обратный клапан на понижение уровня будет отрабатывать не давая слиться обратно воде в водоём. Давай пока без колодцев и чисто озёра. Смысл в том что тонкая трубка на всасывающем трубопроводе реагирует на изменение давления из-за колебаний уровня в водоеме, образования волн всего допустим два миллиметра, которые незаметны для глаз. И эти два миллиметра водяного столба из озера перекачиваются в бочку, только площадь внутри бочки в тысячу раз больше чем площадь всасываемой трубки, вот от сюда и выхлоп.

sairus | Post: 789411 - Date: 21.06.22(17:05)
Чем больше столб воды над клапаном тем труднее его открыть. Вряд ли у ряби хватит силы поднять клапан вместе с водой над ним.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm | Post: 789416 - Date: 21.06.22(17:38)
Подразумеваем что клапан отстроен реагирует на изменение давления воды от двух миллиметров водяного столба, допустим он срабатывает от движения поплавка. Но так как в верху бочки разряжение то сопротивление на излив воды в бочку будет снижено и за одну секунду пока проходит волна по поверхности озёра в бочку успевает влиться литр воды.

- Правка 21.06.22(17:38) - Vmm
ФЕМЕ | Post: 789433 - Date: 21.06.22(19:46)
Vmm Пост: 789416 От 21.Jun.2022 (17:38)
Но так как в верху бочки разряжение то сопротивление на излив воды в бочку будет снижено и за одну секунду пока проходит волна по поверхности озёра в бочку успевает влиться литр воды.

Если в бочке будет разряжение, то вода будет и так поступать в бочку за счет давления атмосферы. Но воздух будет пытается переть в бочку и с выхода в зону этого разрежения. Сам излив воды воздух остановить неспособен, если только конец не окунать в воду как это делает Белецкий, а вот заполнить пустоту стремиться будет. Вот над решением как этого не допустить и нужно думать. Вернее, просто размышлять пройдет ли воздух или нет, на основе видео от азиатов.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом - Стр 36

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |